Как нормировать кол.сады и дачн.участки?
коллективные сады и дачные участки
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Как нормировать кол.сады и дачн.участки?
Подскажите, пожалуйста, как нормировать по шуму коллективные сады и дачные участки (с размещением домиков). Их можно приравнивать к жилым домам? Или вобще не нормировать? [!help]
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!
-
- Эколог
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 15:36
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Re: как нормировать кол.сады и дачн.участки?
Именно так. "Повезло" с замерами [!beer]zakamsk писал(а):Это, видимо, когда фон на примерно 20 дБ больше шумит, чем объект, и при складывании двух уровней объект "не слышно"
Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
(То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего)
(То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего)
-
- Эколог
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 18 мар 2007, 15:20
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 10 раз
Re: как нормировать кол.сады и дачн.участки?
Ничего не понимаю. Вы считаете, что можно превышать санитарные нормы если кто-то их уже превысил? Думаю, что это незаконно.
Пример: строим что-то рядом с аэропортом. Аэропорт взяли и закрыли, а Ваш объект остался.
Пример: строим что-то рядом с аэропортом. Аэропорт взяли и закрыли, а Ваш объект остался.
-
- Эколог
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 13:14
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: как нормировать кол.сады и дачн.участки?
а кто-то заметит разницу?)))..а если и заметит. то скажет спасибо т.к. у вас даже и тише)))
Все дома Санкт-Петербурга
http://domavspb.narod.ru/
http://domavspb.narod.ru/
-
- Эколог
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 18 мар 2007, 15:20
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 10 раз
Re: как нормировать кол.сады и дачн.участки?
Речь идет о том, что, разместив объект, превышающий ПДУ, Вы нарушили нормы.
Никому же не приходит в голову превышать 1 ПДК по воздуху, если сейчас 100ПДК.
Никому же не приходит в голову превышать 1 ПДК по воздуху, если сейчас 100ПДК.
ОГОРОДЫ-считать или не считать?!!
Считать ли огороды по фактору шума- вопрос очень не ясный. С одной стороны, в СанПиНе о СЗЗ п.2.5 написано, что необходимо отделять источники воздействия санитарно-защитными зонами от индивидуальных дачных и садово-огородных участков. Но тем не менее ни в СН 562-96, ни в других документах не прописаны ПДУ для садоводчеств и огородов. А брать ПДУ для территорий жилых домов некорректно. Насколько чувствительно экспертиза сейчас реагирует на ОГОРОДЫ?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
- Награды: 4
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: ОГОРОДЫ-считать или не считать?!!
попробую ответить
постулат первый
2.3. Критерием для определения размера санитарно-защитной зоны является не превышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК (предельно допустимых концентраций) загрязняющих веществ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ (предельно допустимых уровней) физического воздействия на атмосферный воздух
постулат второй
5.1. В санитарно-защитной зоне не допускается размещать: жилую застройку, включая отдельные жилые дома, ландшафтно-рекреационные зоны, зоны отдыха, территории курортов, санаториев и домов отдыха, территорий садоводческих товариществ и коттеджной застройки, коллективных или индивидуальных дачных и садово-огородных участков, а также других территорий с нормируемыми показателями качества среды обитания<...>.
Из сложения двух пунктов вытекает, что на перечисленных землях воисполение СанПиНа и, как следствие, закона 52-ФЗ необходимо, чтобы за границей СЗЗ (то есть внутри забора огорода или дачи) выполнялись ПДУ физического воздействия на атмосферный воздух. ПДУ перечисленно через запятую с ПДК, поэтому слова "населенных мест" можно распространить и ПДУ. Следовательно, нормативы нужно брать как для жилой застройки. Если огород заявлен как площадка отдыха, то выбрать нужно соответсвующую норму в СН.
А в принципе смысл в том, что на даче или на огороде человек, так же как в городе, находясь на придомовой или приватизированной территории должен иметь возможность поставить стульчик и прикорнуть, и ничто не должно нарушать его имущественных прав. Ради этого пишутся законы, устраиваются СЗЗ, межуются участки..
постулат первый
2.3. Критерием для определения размера санитарно-защитной зоны является не превышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК (предельно допустимых концентраций) загрязняющих веществ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ (предельно допустимых уровней) физического воздействия на атмосферный воздух
постулат второй
5.1. В санитарно-защитной зоне не допускается размещать: жилую застройку, включая отдельные жилые дома, ландшафтно-рекреационные зоны, зоны отдыха, территории курортов, санаториев и домов отдыха, территорий садоводческих товариществ и коттеджной застройки, коллективных или индивидуальных дачных и садово-огородных участков, а также других территорий с нормируемыми показателями качества среды обитания<...>.
Из сложения двух пунктов вытекает, что на перечисленных землях воисполение СанПиНа и, как следствие, закона 52-ФЗ необходимо, чтобы за границей СЗЗ (то есть внутри забора огорода или дачи) выполнялись ПДУ физического воздействия на атмосферный воздух. ПДУ перечисленно через запятую с ПДК, поэтому слова "населенных мест" можно распространить и ПДУ. Следовательно, нормативы нужно брать как для жилой застройки. Если огород заявлен как площадка отдыха, то выбрать нужно соответсвующую норму в СН.
А в принципе смысл в том, что на даче или на огороде человек, так же как в городе, находясь на придомовой или приватизированной территории должен иметь возможность поставить стульчик и прикорнуть, и ничто не должно нарушать его имущественных прав. Ради этого пишутся законы, устраиваются СЗЗ, межуются участки..
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Re: ОГОРОДЫ-считать или не считать?!!
Это все понятно, но в СН строго не прописано, как относиться к огородам. Мне просто нужно найти лазейку, чтоб не считать огороды!Т.к. Огород стоит в 9 м от дороги (источник воздействия), а интенсивность движения максимум 20 авто в час летом. Как и везде в России, в деревнях огороды располагаются вдоль дорог(( И кто знает, как реагирует экспертиза на огороды?
-
- Эколог
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 18 мар 2007, 15:20
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 10 раз
Re: как нормировать кол.сады и дачн.участки?
Требования в Спб такие: житель может снести свой частный дом и построить его на границе участка. Всё, что в частной собственности приравнивается к "жилой территории", т.е. "Территория, непосредственно прилегающая к жилым зданиям" по табл. 3 СН.
-
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 19 июл 2016, 11:19
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?
Вопрос, в общем-то, повторяет вопрос темы, и всё же.
Реконструируем железнодорожную линию, в 50 м - участки. С одной стороны - для "ведения гражданами садоводства и огородничества", с другой - "для личного подсобного хозяйства", согласно кадастру. Размеры движения такие, что никакими экранами нормативов "как для жилья" на ночь не добиться. Расселять 600 м участков (они такой ровной полосой вдоль ж.д. идут) - тоже какое-то безумие.
Возможно, есть у кого-то практика обхождения этих садоводств? Скажем, нельзя ли их нормировать только на день?
Реконструируем железнодорожную линию, в 50 м - участки. С одной стороны - для "ведения гражданами садоводства и огородничества", с другой - "для личного подсобного хозяйства", согласно кадастру. Размеры движения такие, что никакими экранами нормативов "как для жилья" на ночь не добиться. Расселять 600 м участков (они такой ровной полосой вдоль ж.д. идут) - тоже какое-то безумие.
Возможно, есть у кого-то практика обхождения этих садоводств? Скажем, нельзя ли их нормировать только на день?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2289
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Как нормировать кол.сады и дачн.участки?
А где написано что нужно расселять?
Напрямую это касается только санзон, а вдоль дороги будет санразрыв.
Напрямую это касается только санзон, а вдоль дороги будет санразрыв.