Шум: Помощь новичкам
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
- Эколог
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 10 май 2010, 13:02
- Награды: 1
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 60 раз
- Контактная информация:
Re: Шум: Помощь новичкам
Перечитываю СНиП 23-02-2003 п. 5.1, 6.1 и СНиП II-12-77 п.3.1-3.3. и окончательно запуталась по каким параметрам нормируем непостоянные источники шума.
С постоянными источниками шума все понятно - шумовые характеристики УЗМ в 8 октавных полосах частот и нормируемые параметры УЗД в 8 октавных полосах частот.
С непостоянными источниками запуталась
1. Транспортные потоки. Шумовая характеристика - эквивалентные и максимальные УЗ, нормируем по экв. и макс. УЗ? не раскладывая на частоты
2. Непостоянные источники шума (колеблющегося во времени)например экскаватор - шумовая характеристика - только экв УЗ? (по СниПу 77 года) или экв УЗ и макс УЗ и 8 октавных частот? (по СниПу 2003 года)
С постоянными источниками шума все понятно - шумовые характеристики УЗМ в 8 октавных полосах частот и нормируемые параметры УЗД в 8 октавных полосах частот.
С непостоянными источниками запуталась
1. Транспортные потоки. Шумовая характеристика - эквивалентные и максимальные УЗ, нормируем по экв. и макс. УЗ? не раскладывая на частоты
2. Непостоянные источники шума (колеблющегося во времени)например экскаватор - шумовая характеристика - только экв УЗ? (по СниПу 77 года) или экв УЗ и макс УЗ и 8 октавных частот? (по СниПу 2003 года)
-
- Новичок
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 17:15
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Шум: Помощь новичкам
Уважаемые коллеги! Делали проект СЗЗ проводили расчеты уровней шума на границе СЗЗ и границе ближайшей жилой застройки. Расчеты проводили от оборудования предприятия без учета автотранспортных магистралей, и отдельно с учетом автотранспорта в дневное и ночное время. Конечно же получили высокие уровни с учетом транспорта. Предложили мероприятия, обосновали, что шумовая ситуация формируется в основном за счет транспорта и т.д. Получили заключение эксперта с замечанием, что не представлены расчеты шума в жилых помещениях при открытых форточках.
Подскажите пожалуйста, есть ли у кого-нибудь опыт проведения таких расчетов. Буду очень вам благодарен )))
Заранее спасибо.
Подскажите пожалуйста, есть ли у кого-нибудь опыт проведения таких расчетов. Буду очень вам благодарен )))
Заранее спасибо.
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 16 янв 2015, 10:32
- Контактная информация:
Re: Шум: Помощь новичкам
Добрый день. Нужна ваша помощь. Ситуация такая. Запроектировали автомобильную дорогу. В одном месте она проходит рядом с двумя многоквартирными двухэтажными домами. Для защиты от шума заложили в них замену окон и нормы внутри здания выполняются. Но пришло письмо о Роспотребнадзора, что на территории жилой застройки будет превышение.
Так вот в чём вопросы:
1. Что конкретно в нормативных документах подразумевается под территорией непосредственно прилегающей к жилым домам?
2. Если СЗЗ от новой строящейся дороги попадает на территорию жилой застройки, надо ли предпринимать какие-то мероприятия по шумозащите (при условии, что в домах по шуму все хорошо)?
Так вот в чём вопросы:
1. Что конкретно в нормативных документах подразумевается под территорией непосредственно прилегающей к жилым домам?
2. Если СЗЗ от новой строящейся дороги попадает на территорию жилой застройки, надо ли предпринимать какие-то мероприятия по шумозащите (при условии, что в домах по шуму все хорошо)?
-
- Новичок
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 26 дек 2014, 09:54
- Благодарил (а): 5 раз
- Контактная информация:
Re: Шум: Помощь новичкам
Добрый день!
Подскажите как рассчитать уровни шума в жилой застройке, если известны уровни шума на фасаде здания котельной изнутри?
Подскажите как рассчитать уровни шума в жилой застройке, если известны уровни шума на фасаде здания котельной изнутри?
-
- Модератор
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 607 раз
- Поблагодарили: 1355 раз
- Контактная информация:
Re: Шум: Помощь новичкам
100500 раз уже обсуждали...
По СП 23-103-2003 определяется звукоизоляция ограждающих конструкций котельной (стены, двери, окна, крыша и т.п.). По формуле (18) СНиП 23-03-2003 рассчитывается уровень звуковой мощности котельной. По СНиП II-12-77 или другим пособиям рассчитываются уровни на воздухозаборниках и выхлопных отверстиях от вентиляции и котла. Потом стандартный расчет затухания на местности по СНиП 23-03-2003 или ГОСТ 31295.2-2005 в программе или вручную.
По СП 23-103-2003 определяется звукоизоляция ограждающих конструкций котельной (стены, двери, окна, крыша и т.п.). По формуле (18) СНиП 23-03-2003 рассчитывается уровень звуковой мощности котельной. По СНиП II-12-77 или другим пособиям рассчитываются уровни на воздухозаборниках и выхлопных отверстиях от вентиляции и котла. Потом стандартный расчет затухания на местности по СНиП 23-03-2003 или ГОСТ 31295.2-2005 в программе или вручную.

-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 27 янв 2015, 09:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Шум: Помощь новичкам
Подскажите пожалуйста как выйти из ситуации!
Эксперт прислал замечание:
- не представлены ожидаемые уровни шума в жилых комнатах общежития от эксплуатации лифта, насосных установок в системе водоснабжения, вентиляционного оборудования, автостоянки, согласно акустическим расчетам.
Недавно работаю в этой области и еще не в курсе всех тонкостей, поэтому буду признательна, если в ответах будут указаны санитарные нормы, правила и т.п. документы, которыми смогу пользоваться в дальнейшем при подготовки соответствующего раздела.
Заранее, спасибо!
Эксперт прислал замечание:
- не представлены ожидаемые уровни шума в жилых комнатах общежития от эксплуатации лифта, насосных установок в системе водоснабжения, вентиляционного оборудования, автостоянки, согласно акустическим расчетам.
Недавно работаю в этой области и еще не в курсе всех тонкостей, поэтому буду признательна, если в ответах будут указаны санитарные нормы, правила и т.п. документы, которыми смогу пользоваться в дальнейшем при подготовки соответствующего раздела.
Заранее, спасибо!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:49
- Награды: 1
- Откуда: Ново-Талицы
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Шум: Помощь новичкам
Я так понимаю, раздел ПМООС, а вы - эколог?
В Постановлении Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 10.12.2014) "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" мероприятия защиты от шума в помещениях указываются в разделе 3 "Архитектурные решения", а не в ПМООС:
13. Раздел 3 "Архитектурные решения" должен содержать:
в текстовой части
...
е) описание архитектурно-строительных мероприятий, обеспечивающих защиту помещений от шума, вибрации и другого воздействия;
...
Поэтому замечание не по адресу - пусть отвечает архитектор за свой раздел. Вы же отвечаете за "окружающую среду".
Эколог не решает, где будут располагаться лифты, насосы и другое оборудование. Это делают архитектора вместе с конструкторами и технологами. Вот они и должны обосновать расположение этого оборудования. У них есть свои конструкторские программы для расчета шума в жилых помещениях.
В Постановлении Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 10.12.2014) "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" мероприятия защиты от шума в помещениях указываются в разделе 3 "Архитектурные решения", а не в ПМООС:
13. Раздел 3 "Архитектурные решения" должен содержать:
в текстовой части
...
е) описание архитектурно-строительных мероприятий, обеспечивающих защиту помещений от шума, вибрации и другого воздействия;
...
Поэтому замечание не по адресу - пусть отвечает архитектор за свой раздел. Вы же отвечаете за "окружающую среду".
Эколог не решает, где будут располагаться лифты, насосы и другое оборудование. Это делают архитектора вместе с конструкторами и технологами. Вот они и должны обосновать расположение этого оборудования. У них есть свои конструкторские программы для расчета шума в жилых помещениях.
-
- Эколог
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 23 июл 2013, 13:52
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Шум: Помощь новичкам
Эколог не решает, где и какое оборудование будет размещено, НО....произвести расчет от шумящего оборудования должен. Особенно того, которое расположено с наружной стороны зданий и сооружений (вентиляция, автотранспорт и т.д.)
А расчет звукоизоляции архитекторы делают, но это в идеале...у нас все гораздо прозаичнее, к сожалению.
А расчет звукоизоляции архитекторы делают, но это в идеале...у нас все гораздо прозаичнее, к сожалению.
Есть желание — будут возможности.
Будут действия — появится результат.
Будут действия — появится результат.
-
- Эколог
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 20 окт 2008, 09:15
- Откуда: ДВФО - ЮФО
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Шум: Помощь новичкам
Доброго времени суток! Помогите пожалуйста, советом! Существует ли преимущество натуральных замеров источников шума, перед расчетными методами (по паспортным данным). Или замеры используем только когда не возможно найти характеристики оборудования. Есть ли какие либо нормативные доки на эту тему. Заранее спасибо!
-
- Модератор
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 607 раз
- Поблагодарили: 1355 раз
- Контактная информация:
Re: Шум: Помощь новичкам
Лучше брать по паспортным данным, так как в качестве исходных данных должны использоваться уровни звуковой мощности (УЗМ). Это написано в любом "нормативном доке" по расчету шума. Измерение УЗМ — задача нетривиальная. Необходимо соблюдать много условий. Если же данные по УЗМ отсутствуют, то в качестве компромисса применяют протоколы с уровнями звукового давления (УЗД) на опорном расстоянии. Погрешность таких измерений может быть очень большой.
