Шум от собак

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: masm0, Лёха


Автор темы
rosha
Эколог
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 17:32
Откуда: Омск

Шум от собак

Сообщение rosha » 17 мар 2009, 01:40

Проектируем ветлечебницу. Надо по требованию СЭС посчитать в ближайшей жилой застройке шум от собак и кошек. Где взять шумовую характеристику собаки (лающей, рычащей, повизгивающей, клацающей зубами и т.д.)У кого-нибудь есть информация сколько дБ издает собака?


Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2248
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 1164 раза
Контактная информация:

Re: Шум от собак

Сообщение masm0 » 18 июн 2017, 17:05

romario, что вы собрались пробовать? :) В старинной статье приведены уровни звукового давления, отнесенные к порогу слышимости на частоте эталонного тона средней высоты. А в настоящее время применяются:
1. Опорное звуковое давление, равное 20*10-6 Па, а не порог слышимости;
2. Уровни на частотах 32,5 Гц — 8 кГц или суммарные корректированные уровни.

То есть в статье "немного другие" децибелы, и я не очень понимаю, как вы их собрались переводить в "правильные" децибелы.
Не оставляй без внимания. Голосуй!
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать

Аватара пользователя

TIM_227
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 15:33
Откуда: Москва

Re: Шум от собак

Сообщение TIM_227 » 01 июл 2017, 15:35

Опорное звуковое давление, равное 20*10-6 Па, а не порог слышимости;
2. Уровни на частотах 32,5 Гц — 8 кГц или суммарные корректированные уровни.
20мкПа - это и есть порог слышимости человеческого уха или 0 дБ.
Наверно все-таки 31.5 Гц.

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2248
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 1164 раза
Контактная информация:

Re: Шум от собак

Сообщение masm0 » 02 июл 2017, 18:04

TIM_227 писал(а): 20мкПа - это и есть порог слышимости человеческого уха или 0 дБ.
Наверно все-таки 31.5 Гц.
Это не есть порог слышимости на разных нормируемых полосах частот... Это просто стандарт, о котором договорились люди при производстве шумомеров и анализаторов спектра. При этом, данный стандарт применяется при нормировании.
Не оставляй без внимания. Голосуй!
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать

Аватара пользователя

TIM_227
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 15:33
Откуда: Москва

Re: Шум от собак

Сообщение TIM_227 » 04 июл 2017, 20:03

masm0 писал(а): Это не есть порог слышимости на разных нормируемых полосах частот... Это просто стандарт, о котором договорились люди при производстве шумомеров и анализаторов спектра. При этом, данный стандарт применяется при нормировании.
А есть ли где-нибудь в литературе пороги слышимости для каждой нормируемой частоты? Насколько я понимаю есть только эти 20 мкПа для частоты 1 кГц. Естественно на частоте 20 или 5 Гц порог чувствительности человеческого уха будет другим, но тогда усложнятся алгоритмы вычисления суммарных характеристик шума, да и сам суммарный уровень можно будет подсчитать только через БПФ, тогда как при одном опорном уровне для всех гармоник, для определения суммарного уровня достаточно определить СКЗ сигнала и вычислить его логарифм относительно этих 20 мкПа.
С этим опорным уровнем еще один казус. Если у вас например все 9 октав от 31.5 до 8000 Гц имеют нулевой уровень в дБ, то суммарный уровень будет не равен нулю и чем больше гармоник на которые мы раскладываем спектр, тем больше суммарный уровень "нулевого" сигнала, что вроде бы и логично, ибо опорный уровень - это не абсолютная тишина, а некий шум.



mrdim20
Эколог
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 13:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Шум от собак

Сообщение mrdim20 » 05 июл 2017, 09:04

Порог слышимости у каждого конкретного человека разный. Вселенскую истину тут искать нет смысла.

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2248
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 1164 раза
Контактная информация:

Re: Шум от собак

Сообщение masm0 » 05 июл 2017, 11:38

TIM_227 писал(а): А есть ли где-нибудь в литературе пороги слышимости для каждой нормируемой частоты?
Почти в любой книжке по шуму в первой главе (как правило) есть подобная картинка:
Изображение

Но как сказал предыдущий оратор, порог слышимости у всех индивидуальный, а картинка демонстрирует некие среднестатистические значения.
Не оставляй без внимания. Голосуй!
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать

Аватара пользователя

TIM_227
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 15:33
Откуда: Москва

Re: Шум от собак

Сообщение TIM_227 » 05 июл 2017, 18:18

masm0 писал(а): Почти в любой книжке по шуму в первой главе (как правило) есть подобная картинка:
Ни разу не видел эту диаграмму в таком виде, но у меня в основном сфера связанная с воздействием шума на объекты, а не на человека, поэтому этот "порог слышимости" у нас идет как опорный уровень для представления в дБ. Если брать вашу диаграмму, то действительно все намного интереснее в плане пересчета физического давления в эти самые дБ. Но насколько я понимаю, выходят из этой ситуации с другой стороны, просто занижая уровни на конкретных частотах , применяя весовую функцию А (фактически фильтр типа "человеческое ухо") с единым опорным уровнем.
Кстати, а есть ли где-нибудь единые данные типа стандарта или нормы по болевому порогу для человека? Сколько ни искал все дается примерно в диапазоне от 125 до 135 дБ (суммарный уровень).

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2248
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 1164 раза
Контактная информация:

Re: Шум от собак

Сообщение masm0 » 05 июл 2017, 19:43

TIM_227 писал(а): Кстати, а есть ли где-нибудь единые данные типа стандарта или нормы по болевому порогу для человека? Сколько ни искал все дается примерно в диапазоне от 125 до 135 дБ (суммарный уровень).
Вы проектируете камеру пыток? 0_о
Не оставляй без внимания. Голосуй!
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать

Аватара пользователя

TIM_227
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 15:33
Откуда: Москва

Re: Шум от собак

Сообщение TIM_227 » 05 июл 2017, 22:09

Пытаюсь понять насколько безопасно можно находится человеку в определенной во время воздейстия


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности