Сброс сточных вод на рельеф

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny


Автор темы
Dispinka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 06:30
Откуда: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 8 раз

Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Dispinka »

Коллеги! Контролирующие органы в проект ПДС загрязняющих веществ в водный объект требуют включить расчет ПДС ЗВ на рельеф местности с целью одновременного получения разрешения на оба сброса. Как расчитывается и оформляется ПДС на рельеф? Может кто-нибудь сталкивался, помогите рыбкой[!help]

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение Raccoon »

pgn, в Решении о предоставлении ВО в пользование тогда обязательно должно быть прописано, что вода отводится в технологическую (т.е. типа гидроизолированную) канаву длиной столько-то метров, а потом уже в водный объект
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 393 раза

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение kentavrik »

В моей практике, если канава уже обводненная, т. Е. Есть насальное разбавление, требований гидроизоляции не было. Но как знать. Этот вопрос уже на усмотрение эксперта. Если надо могут затребовать обоснования по инфильтрации в борта и дно. Всяко может быть. Надо еще обратить внимание, что наверняка большая часть кснавы за пределами землеотвода и любые действия с ней потребуют согласования с собственниками ЗУ

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Кроме того, стоит обратить внимание что гидроизоляция существующей канавы уже точно совершенно будет менять водный режим на прилегающей территории. Разгрузка безнапорных вод будет затруднена, что потребует доп расчетов. Обычно в обводненных канавах инфильтрация воды илет не наружу а внутрь канавы. Не забываем что у pgn сточные очищаются до пдк рыбхоз

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 479 раз
Контактная информация:

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение DDim »

kentavrik, еще по хорошему нужно обоснование, что не пойдет развитие всяких русловых процессов и эрозии(если оставляем естественное русло канавы), и вообще сечения канавы хватит на прием заявленного объема с учетом стока половодья или паводка )


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 203 раза
Контактная информация:

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение Птица »

pgn, Нет, никаких расходомеров на выходе не ставили. Вода очищается на ЛОС, в проектной документации ЛОС подбирают расчетным методом и этот расчет экспертиза спокойно принимает.


Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 4
Откуда: Казань
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 389 раз

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение levsha »

Порядок сброса сточных вод на рельеф не определен действующим законодательством. Но это абсолютно не означает, что такой вид сброса невозможен. Сбрасывать нельзя в пределах водоохранных зон и ЗСО поверхностных источников питьевого водоснабжения.
Мы в ПД должны предусмотреть мероприятия в соответствии с требованиями ст.13 , ст.42 Земельного кодекса
Нету в КОАП (глава 8) ответственности за сброс сточных вод на рельеф
Последний раз редактировалось levsha 09 авг 2019, 15:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

GoldFinger
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 11:11
Откуда: Москва

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение GoldFinger »

levsha, Добрый день! ПД - это проектная документация (проект нормативов допустимых сбросов)?

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение Raccoon »

GoldFinger, проектная документация не имеет отношения к Проекту НДС. ПД разрабатывается по постановлению № 87 до строительства объекта и содержит раздел "Перечень мероприятий по охране окружающей среды". А Проект НДС разрабатывается на существующий, а не проектируемый, выпуск сточных вод.
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".

Аватара пользователя

GoldFinger
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 11:11
Откуда: Москва

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение GoldFinger »

Raccoon, Спасибо за разъяснения. А возможно ли при реконструкции очистных сооружений в ПД вносить те мероприятия которые озвучил levsha?

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 479 раз
Контактная информация:

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение DDim »

Птица писал(а):
09 авг 2019, 11:23
pgn, Нет, никаких расходомеров на выходе не ставили. Вода очищается на ЛОС, в проектной документации ЛОС подбирают расчетным методом и этот расчет экспертиза спокойно принимает.
Обязательность расходомера и не только его, могут потребовать в случае если очистные сооружения относятся к объекту НВОС 1 категории, основание:
п. 1 ст. 36, п. 3.1 и п.9 ст. 67 ФЗ-7 Об охране окружающей среды; Распоряжение Правительства РФ от 13.03.2019 N 428-р

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 393 раза

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение kentavrik »

levsha писал(а):
09 авг 2019, 11:43
сброса сточных вод на рельеф
насколько я помню законодательство вообще не вводит такого понятия (читать все словосочетание целиком). Есть понятие сброса в водный обьект. Остальные действия с водой не классифицированы. Но это не значит, что запрещены. При четком обосновании безопасности для ос думю можно, и нвос платить не надо. Сброс сточных вод в поля фильтрации по закону это на рельеф или нет? В гтс? В канаву? Закачка под землю? Это на рельеф? Что говорят нпа. Вроде молчат.

Отправлено спустя 12 минут 55 секунд:
DDim писал(а):
09 авг 2019, 09:50
русловых
если быть педантом, то да. Но вот на практике для канав, да даже для речек куда идет сброс крупных предприятий я ни разу не видел, чтобы обосновывали постоянство русловых процессов или устойчивость бортов. Просто по рекомендациям в ИГИ, ИГМИ закладывали габионы и прочее. Зато вот расчеты для устойчивости дамб обвалования ОРО видел😆😆😆, и прогнозы по русловым процессам при изменении участков русел, строительстве новых гтс и намыве берега видел.

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
Вот ни разу не ИГМишник, но думаю, что в отличии от расхода. Скорость течения, которая в канаве, прежде всего, и влияет на русловые процессы зависит от перепада высот. А расход, конечно, и от обьема сброса у pgn будет зависеть.

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
pgn, кстати, если это канава мелиоративная или еще какая, у которой есть владелец, то вполне возможно, что у владельца есть паспорт ГТС, где даны допустимы нагрузки(расходы) в эту канаву. Может поможет при обосновании...


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сброс сточных вод в море
    loginza15889 » 31 авг 2019, 23:13 » в форуме Охрана водной среды
    10 Ответы
    1151 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
    29 ноя 2019, 15:58
  • Сброс сточных вод в искусственные водоемы
    Хеленару » 28 авг 2019, 12:10 » в форуме Охрана водной среды
    1 Ответы
    453 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
    28 авг 2019, 16:35
  • Сброс сточных вод от стирки в центральные сети
    Olyaecolog » 18 июл 2019, 17:59 » в форуме Охрана водной среды
    2 Ответы
    296 Просмотры
    Последнее сообщение Dimynger
    18 июл 2019, 21:42
  • Нужен проектировщик. Сброс ливневых вод в ручей
    Докер » 04 дек 2019, 12:46 » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    579 Просмотры
    Последнее сообщение Докер
    04 дек 2019, 12:46
  • Расчет расхода сточных вод
    Etoo » 21 окт 2019, 07:40 » в форуме Охрана водной среды
    2 Ответы
    597 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya
    25 окт 2019, 05:47

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности