Сброс поверхностного стока на рельеф

[levsha]

Sanya101, вы немного путаете. Я не прикрываюсь бумажками (письмами, разъяснениями и т.п.)
Я со ссылками на законодательство РФ объясняю упертым экспертам, что
Замечание не содержит требований (ссылок) нормативных документов, запрещающих сброс на рельеф (водосборную площадь).

[pgn]

levsha, подход не у меня, все упирается в деньги. канава явно дешевле. земля в любом случае наша, хоть под канаву, хоть под трубу. водопроводчики закладывают на дно канавы каменную наброску в качестве противоэрозионных мероприятий.

[lomanya]

kentavrik, По пункту 1:
Причём тут, что любят чиновники или нет. После того, как «Федеральным законом от 21 июля 2014 г. N 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" внесены изменения в статью 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды", в части исключения такого вида негативного воздействия на окружающую среду, как сброс загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов на водосборную площадь» и начались споры куда можно сбрасывать, а куда нет. Раньше проблем не было – почистили СВ, потом сбросили в канаву или на рельеф.

А сейчас можно только так и на то есть для действующих письма, другого нет:

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 10 октября 2016 г. N 12-50/8275-ОГ
Следовательно, с целью охраны окружающей среды сброс сточных вод должен быть организован непосредственно в водный объект либо в системы водоотведения.

ПИСЬМО
от 18 ноября 2014 года N СМ-08-02-32/18383
На сегодняшний день законодательством урегулирован сброс в водный объект (даже маловодный, либо сосредоточение вод в котором несет сезонный характер) или сброс в центральную систему водоотведения.

У нас объекты рядом с водотоками, но с отсутствием системы централизованной ливневой и хоз-бытовой канализации. Поэтому стоки на период эксплуатации собираются раздельными системами канализации, чистятся до ПДК и куда-то должны сбрасываться. Так как нет централизованных систем, остаются только водотоки. Хорошо, что рядом они есть. Только отрицательный отказ был получен из-за того, что сетевики (хоз-быта и ливнёвки) не захотели тянуть 300 метров канализации до водотока, а практически за забором площадки, укрепив место сброса от размыва и эрозии, сбросили очищенные хозяйственно-бытовые и ливневые воды. Разработчик Оценки воздействия на водные биоресурсы сразу подтвердил наши (экологов) опасения, что положительного согласования Росрыболовства по таким проектным решениям, получено не будет. На что наши сетевики сказали, что типа мы (они сетевики) умные и у нас всё правильно. Ну и получили отрицательное согласование. Положительное было получено, когда довели канализацию до водотока.
И без разницы ВОЗ (за забором площадки ВОЗ не было) это или нет, сброс СВ должен быть организован непосредственно в водный объект, либо в системы водоотведения.

ПОСовики и малограмотные экологи тут вообще не причём – это касается не периода строительства объекта, а его эксплуатации, когда по 400 куб. м/сут. очищенных хозяйственно-бытовых стоков будет сбрасываться за забором. И после такого объёма сброса будут активизироваться процессы эрозии, появляться овраги и новые водотоки, как бы там не укреплялось место сброса СВ и не предусматривались мероприятия по охране земель.
Вот чтобы такого не было и был запрещён сброс СВ на рельеф.

по пункту 4) из ответа не ясно какой рассматривался случай. Сброс в эти понижения имеет начальное разбавление? За эти 300 м вода дотекает до водного объекта или застаивается /испаряется/инфильтруется или же нет»
Случай описала выше. Чистят до ПДК и хотели сбрасывать за забором, и без разницы всем как что потом будет дотекать и куда, только у экологов головняк. Тот, кто делал ИЭИ говорит, «да нет в месте сброса за забором там никакого водотока, он через 300 метров». Сетевики – «ну здесь же понижение рельефа, вот ложбинка какая-то, овражек». Он (ИЭИ) им – «водоток через 300 м, а здесь просто понижение рельефа». Сетевики тогда – «ну и дотечёт как-нибудь». Потом тот, кто разрабатывает ОВВБР, пребывает в шоке. А экологи-разработчики ПМООС потом как-то это должны согласовать в Росрыболовстве.

по пункту 5) также хочу заметить, что сброс сточных вод очищенных до пдк не должен привести к загрязнению земельных ресурсов.»
Никто не говорит о загрязнении земель, все вокруг только и говорят: ну она же чистая (кристально чистые СВ). Речь идёт о деградации земель. Поэтому и нужно сбрасывать в водный объект или в систему канализации. Очень рада за тех, у кого есть системы централизованной канализации.
PS. Я Ломаня

[levsha]

lomanya, мыло - мочало - начинай сначала.
С 01.01.2016 г. (Федеральный закон от 21.07.2014 N 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" ) сбросы на рельеф (водосборные площади) не являются видом негативного воздействия, независимо от категории сточных вод - но это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что этот вид хозяйственно деятельности не может существовать.
Например в п. 7 ч. 1 ст. 6 Закона № 416-ФЗ Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О водоснабжении и водоотведении" был упомянут сброс сточных вод на водосборные площади как один из видов хозяйственной деятельности. (сейчас не действует с 2019 года)

Прежде чем писать опусы, подумайте о том, чем вы пытаетесь аргументировать.
Никогда письма и разъяснения не будут нормативно-правовыми актами.
Попытайтесь обосновать свою позицию опираясь на законодательство РФ

[StavEco]

Предприятие желает сбрасывать на рельеф хозяйственно-бытовые стоки, а именно стоки от душевых и от прачечной. Подскажите, пожалйуста, такое допустимо?

Насколько я помню, в 2016 году было письмо МПР о том, что сброс на рельеф не разрешен. Прилагаю.
Поэтому данной действие могут квалифицировать как нарушения по статьям 8.6; 8.9; 8.14 КоАП РФ, плюс ко всему может быть взыскан ущерб почвам.

[levsha]

Sanya101, мне ваши опусы напоминают мышиную возню, да еще и с оскорблениями.
Ни одного ответа, где приведены ссылки на нормативно-правовые акты.
Последний опус говорит о вашей профнепригодности. Неудивительно, что вы ничего не можете эксперту доказать.
На будущее:
ГОСТ 25151-82 (СТ СЭВ 2084-80) Водоснабжение. Термины и определения.
8.Условно чистые сточные воды - Сточные воды, качество которых позволяет использовать их в производственных системах водоснабжения без дополнительной очистки
9. Очищенные сточные воды - Сточные воды, обработанные с целью разрушения или удаления загрязняющих веществ
10. Повторно используемые сточные воды - Сточные воды, используемые в производственном водоснабжении после соответствующей очистки

StavEco желательно вам уяснить, что письма не являются нормативно-правовыми актами

[aartemy]

Как можно сбрасывать на рельеф воду, очищенную до ПДК рыбохозяйственного назначения? Какая рыба на рельефе?
"Здесь рыбы нет" - "Кто говорит" - "Директор стадиона".
Вещества, оставшиеся после очистки, будут накапливаться в овраге и вонища будет страшная. Речка способна самоочищаться за счет микроорганизмов, реакций в растворе и т.д. А в овраге будет бомба замедленного действия. И ведь вправду, когда-то "куда-нибудь дотечет".

[DDim]

Офтопик

aartemy, вы карту родной страны поизучайте, у нас есть бессчтоные области (как должно быть на Каспии воняят то а), есть места где поверхностных водных объектов нет на каком-либо приемлемом расстоянии, чтобы тянуть до них трубу и т.д.
Тут со ссылками на НПА вам объясняют как можно грамотно обосновать "сброс на рельеф", - в ответ какой то поток сознания со ссылками на письма...

[Sanya101]

DDim, Может я что-то пропустил? Какие НПА разрешают сброс сточных вод на рельеф местности?

[DDim]

Sanya101, я не очень силен в юриспруденции, но вроде тут надо исходить из того, не какие разрешают, а какие запрещают.
Вот я таких НПА не знаю. Поделитесь?