Сброс поверхностного стока на рельеф

[prok]

Проектируем сквер. На месте его размещения имеется перепад высот, в период обильных дождей в низинах сибиратся много вод - образуя достаточно заметное русло. Изначально решими сделать планировку с уклоном в сторону - русла. Русло декатативно оформить и назвать искуственнным водным объектом (для украшения сквера), сброс через гравийную траншею на рельефь. В департаменте потребовали - поставить очитсные сооружения - нам не очень понятн что чистим - в парке только пешеходные дорожуи и скамейки для отдыха. Возможно для исбежания вопросов имеет смысл назвать данные сооружения защитой от подтопления, а искуственный ручей - водоотводной канавай? такое решение поможет избежать необходимости ставить очистные сооружения. и возномжно эти воды сбрасывать на рельеф, так как по близости не других приемников вод?

[profiman]

Требование об обязательном установлении очистных сооружений является субъективным требованием, не соответствующим положениям законодательства - ВК РФ и ФЗ ООС. СБРОС СТОЧНЫХ ВОД БЕЗ ОЧИСТКИ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАКОННЫМ ВИДОМ ВОДОПОЛЬЗОВАНИЯ ( ЗА РЕДКИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ). Искусственный ручей естественно не является водным объектом, но если он впадает далее в водоток, то можно этот ручей признать углублением рельефа, по которому неорганизованный сток с территории отводится транзитом в другой в/о. Чтобы не связываться с строительством ОСК необходимо сделать в РПН соответствующий запрос с изложением ситуации и просьбой дать пояснение, а если типа необходимы ОСК, то просьба сослаться на нормы права, которые такое обязывают. Таких норм в природе нет. Далее ловить их на не стыковках и возможно доказывать обратное.

[aartemy]

Проектируем сквер. На месте его размещения имеется перепад высот, в период обильных дождей в низинах сибиратся много вод - образуя достаточно заметное русло. Изначально решими сделать планировку с уклоном в сторону - русла. Русло декатативно оформить и назвать искуственнным водным объектом (для украшения сквера), сброс через гравийную траншею на рельефь. В департаменте потребовали - поставить очитсные сооружения - нам не очень понятн что чистим - в парке только пешеходные дорожуи и скамейки для отдыха. Возможно для исбежания вопросов имеет смысл назвать данные сооружения защитой от подтопления, а искуственный ручей - водоотводной канавай? такое решение поможет избежать необходимости ставить очистные сооружения. и возномжно эти воды сбрасывать на рельеф, так как по близости не других приемников вод?

вот меня всегда интересовало: служащие РПН, поливая перцы на даче, не корят себя за то, что без разрешения сбрасывают воду из лейки прямо на рельеф? А еще лунки с огурцами - имеют явные признаки водного режима, а они туда - воду без очистки dissatisfaction

[profiman]

НДС (ПДС) зв при сбросе на рельеф не рассчитывается, отсутствует нормативно методическая база. Рекомендую просто оформить фактический сброс в виде Приложения 1 к Методике 333 и назвать это НДСом. Пусть принимают, если просили. В случае их не согласия , пусть мотивируют его, приводят нормы права, а если их нет,
то можно смело обжаловать их действия вплоть до Прокуратуры - на каком основании вменяют деятельность, если на нее нет методической базы.

Добавлено after 6 minutes 34 seconds:
вот меня всегда интересовало: служащие РПН, поливая перцы на даче, не корят себя за то, что без разрешения сбрасывают воду из лейки прямо на рельеф? А еще лунки с огурцами - имеют явные признаки водного режима, а они туда - воду без очистки dissatisfaction[/quote]
Не надо путать человеческие качества работников РПН с их ведомственными интересами. Мне они очень часто говорят, что мои требования законны, правильны и как люди они с ними согласны. Но , говорят, над нами есть руководители и если они что то сделают вопреки, то просто лишаться этой работы. Проблема в отсутствии у водопользователей лоббирующих органов с возможностью законодательной инициативы. Тогда разобраться с пороками МПР было бы достаточно просто.

[Luchiya]

Добрый день!!!!
Подскажите, пжл, у нас был разработан проект НДС, который заканчивается. Решили мы его заново проработать и получить разрешение на сброс, но наткнулись на то, что у нас неорганизованный сток и на водосборную площадь, где то я слышал, что такие проекты больше не согласуют((((( Может кто-нибудь подскажет нормативк или приказ, где это написано???

[Glinda3012]

http://rusfolder.com/38936340

Простите, если уже было в какой-то другой теме, но я не нашла. Проект Приказа МПР "Об утверждении МУ по регулированию сброса ЗВ и м/о на водосборные площади".

[PhILiN]

Если честно я не слышал чтобы подобные методические указания существовали

[Glinda3012]

Их не утвердили пока. Это проект МУ. Выложили в справочной правовой системе в "Новинках российского законодательства".

[Каприз]

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста!!!!Проектируем реконструкцию АЗС.Предусматривается прохождение производственно-хозяйственных и дождевых (талых) стоков через канализацию на локальные очистные сооружения с последующим сбросом на рельеф местности.Необходимо ли на данный сброс разрешение?У кого его получать?Кто должен этим заниматься проектировщик или заказчик?На какой стадии это нужно (до ГЭЭ или после)?Нужно ли разрабатывать НДС?

[Ecolog-Julia]

Необходимо ли на данный сброс разрешение?...Нужно ли разрабатывать НДС?

Да нужно в соответствии с

Спойлер

16. В границах водоохранных зон допускаются проектирование, строительство, реконструкция, ввод в эксплуатацию, эксплуатация хозяйственных и иных объектов при условии оборудования таких объектов сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения, засорения, заиления и истощения вод в соответствии с водным законодательством и законодательством в области охраны окружающей среды. Выбор типа сооружения, обеспечивающего охрану водного объекта от загрязнения, засорения, заиления и истощения вод, осуществляется с учетом необходимости соблюдения установленных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды нормативов допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов. В целях настоящей статьи под сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения, засорения, заиления и истощения вод, понимаются:
1) централизованные системы водоотведения (канализации), централизованные ливневые системы водоотведения;
2) сооружения и системы для отведения (сброса) сточных вод в централизованные системы водоотведения (в том числе дождевых, талых, инфильтрационных, поливомоечных и дренажных вод), если они предназначены для приема таких вод;
3) локальные очистные сооружения для очистки сточных вод (в том числе дождевых, талых, инфильтрационных, поливомоечных и дренажных вод), обеспечивающие их очистку исходя из нормативов, установленных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и настоящего Кодекса;
4) сооружения для сбора отходов производства и потребления, а также сооружения и системы для отведения (сброса) сточных вод (в том числе дождевых, талых, инфильтрационных, поливомоечных и дренажных вод) в приемники, изготовленные из водонепроницаемых материалов.

У кого его получать?

Нормативы и разрешение утверждаются в Росприроднадзоре.

Кто должен этим заниматься проектировщик или заказчик?

Условия получения разрешительной документации при разработке проектов оговариваются договором между проектировщиком и заказчиком.

На какой стадии это нужно (до ГЭЭ или после)?

Желательно, но не обязательно до прохождения ГЭЭ для выбора очистных сооружения, обеспечивающих НДС.