Сброс поверхностного стока на рельеф

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение DDim »

Referisto писал(а): 09 апр 2022, 14:32 Необходима ли очистка таких сточных вод?
А от каких загрязнений вы предполагаете их и нужно чистить?
Referisto писал(а): 09 апр 2022, 14:32 Заказчик настаивает, что эти ливневые стоки чистые и что задача эколога доказать, что загрязнений в них нет, т.к. лотки и емкость для сбора ст.вод это дорого и глупо
Молодец заказчик, а что эколог?
Из на голову ушибленных

Referisto
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 08:37
Благодарил (а): 2 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Referisto »

DDim,
А от каких загрязнений вы предполагаете их и нужно чистить?
ВВ, БПК, нефтепродукты..
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение DDim »

Referisto, и откуда на пассажирской платформе нефтепродукты?
Из на голову ушибленных

Referisto
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 08:37
Благодарил (а): 2 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Referisto »

DDim, как обосновать отсутствие ЗВ в ливневых стоках с пассажирской платформы для экспертизы? Есть ли какие-то методические документы, буду благодарен за пояснение.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение DDim »

Referisto, самый верный способ - отобрать пробу и представить протокол, но если экспертиза адекватная можно и просто словами написать, какое то обоснование, что сток не будет содержать никаких загрязнений кроме взвеси, которая будет задерживаться щебнем. А щебень там с какой то периодичностью очищают и иногда даже меняют.
Из на голову ушибленных

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение ro_ »

DDim писал(а): 09 апр 2022, 18:47 Referisto, и откуда на пассажирской платформе нефтепродукты?
Формально 0,01–0,7 мг/дм3 (кровли зданий и сооружений).

Источник информации: строка 5 таблицы 2 "Рекомендаций по расчету систем сбора, отведения и очистки поверхностного стока с селитебных территорий, площадок предприятий и определению условий выпуска его в водные объекты. Дополнения к СП 32.13330.2012. Канализация. Наружные сети и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 2.04.03-85", одобренных ОАО "НИИ ВОДГЕО" 15.05.2014
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение levsha »

Дополнения к СП 32.13330.2012 не действуют
в СП 32.2018 есть такой пункт:
7.1.8 Отведение дождевых и талых вод с кровель зданий и сооружений, оборудованных внутренними водостоками, следует предусматривать в сеть водоотведения поверхностного стока без очистки.
есть Изменение 2 к СП 32 табл 15, вот там есть показатели загрязнений для кровли зданий и сооружений.
Это Изменение 2 действует с 28.01.2022 и оно полностью меняет СП 32.
Вопрос - можно ли игнорировать это Изменение 2?
Аватара пользователя

tihonya
Эколог
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 29 апр 2015, 17:58
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение tihonya »

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, возможен ли сброс в пересыхающий ручей очищенного стока ливневых вод? Смущает, что ручей пересыхающий
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение DDim »

tihonya, возможен, при соответствующем обосновании.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

TheSt0rm
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 окт 2022, 07:54
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение TheSt0rm »

Добрый день.
Не являюсь специалистом, поэтому за глупые вопросы прошу не закидывать тапками - стараюсь разобраться.
Пожалуйста, подскажите по такому вопросу:
есть некая территория в МО, площадью примерно ~3.5Га. Является землями с/х назначения. Окружена кадастровыми участками с другими собственниками со всех сторон. Ближайший водный объект - 1км через деревню (если не учитывать искусственный "пожарный" водоём небольшого объёма).
На этом участке проектируется производственный цех с/х производства. Предполагается, что вся эта территория будет с минимумом газонов и зелёных участков (в данный момент проводится перевод земли в промку).
Вопрос с отведением ливнёвых вод и воды от снеготаяния. Проектировщик утверждает, что сброс стоков на рельеф невозможен. Ссылается на "здравый смысл" и п.19 Постановления от 28 декабря 2009 года N 1162/55. Предлагает воду собирать и вывозить машинами, но это очень дорого.
Когда данный участок приобретался, через него проходила дорога. Приобретали с условием, что сделаем "новую" дорогу вместо старой за границей нашего участка. Она была сделана с канавами по бокам от дорожного полотна.
Вопросы:
1). Можем ли мы производить какие-то работы за границами нашего участка, например - "углубление/расширение" этих придорожных канав, прокладка труб под полотном без согласования собственника участка? Если перефразировать: эта дороги вместе с канавами принадлежит собственнику участка? Я так понимаю, что без согласования проводить работы нельзя, но некоторое бесправие и вседозволенность присутствует, поэтому по факту сделать можем без препятствий (или получить устное разрешение, а письменное, к сожалению, не получится). Могут ли заставить "вернуть обратно"? Думаю, никаких документов, каково это - ОБРАТНО - не существует.
2). Является ли п.19 Постановления НПА, запрещающим "сброс на рельеф"?
3). Можно ли всё-таки реализовать отведение воды за пределы кадастрового участка, например - в эти канавы возле дороги (без проведения дополнительных масштабных работ, кроме соединения протоков с нашего участка с канавой возле дороги, или это тоже "запрещено" без согласования?). Для меня, как неспециалиста, проблема заключается в том, что, по большому счёту, эти канавы соединяются с другими, старыми, ещё "советскими" канавами и заканчиваются "ничем" - в самой нижней точке труба на другую сторону дороги, а за ней - поле, которое, я переживаю, может подтапливать (что запрещено ст.13 и 42 ЗК, например). Если мы какими-то мероприятиями исключаем это "заболачивание", а через канаву вода испаряется и уходит в грунт, является ли допустимым такой вид отведения ливнёвых стоков? Проектировщик утверждает, что не пройдёт экспертизу.
4). Если "сброс на рельеф" возможен, "до чего" лучше чистить? Я не нашёл нормативной документации конкретно на этот случай. Понимаю, что это может и не регулироваться, но тогда получается, что чистить нужно до такого состояния, чтобы не откладывались загрязняющие вещества и микроорганизмы на дне канавы. Как это правильно понять?
5). Есть другой вариант - сбрасывать в "пожарный" водоём, но он маловат для такой площади, его нужно делать бОльшего размера, что затруднит передвижение по участку (или делать ещё один в другом месте, но суть та же). То есть этот вариант возможен, но хуже "сброса на рельеф". В этом случае чистить воду нужно до рыбхоза?
Буду очень благодарен за помощь.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Очистка ливневого стока от части территории водоочистных
    O2022 » » в форуме Охрана водной среды
    2 Ответы
    875 Просмотры
    Последнее сообщение O2022

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности