Очистные сооружения ставить или нет???
Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
Очистные сооружения ставить или нет???
Здравствуйте
[!help][!help][!help]
Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста:
1. при капитальном ремонте дороги, очистные сооружения на сбросе из придорожной канавы в ручей ставятся или нет???
2. при капитальном ремонте дороги, очистные сооружения на сбросе в мелиоративную канаву проходящую через 20 м от дороги по землям сельхоз назнчения ставятся илли нет. Если да то до каких нормативов очищать по НП и ВВ???
Дорога за пределами населенных пунктов если че
За ранее благодарен
[!help][!help][!help]
Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста:
1. при капитальном ремонте дороги, очистные сооружения на сбросе из придорожной канавы в ручей ставятся или нет???
2. при капитальном ремонте дороги, очистные сооружения на сбросе в мелиоративную канаву проходящую через 20 м от дороги по землям сельхоз назнчения ставятся илли нет. Если да то до каких нормативов очищать по НП и ВВ???
Дорога за пределами населенных пунктов если че
За ранее благодарен
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 8
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 999 раз
- Контактная информация:
Re: Очистные сооружения ставить или нет???
Смотри Рекомендации по учету требований по охране окружающей среды при проектировании автомобильных дорог и мостовых переходов, там все описано и расчитано на примерах
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Re: Очистные сооружения ставить или нет???
Спасибо конечно, но данные рекомендации разработаны для соблюдения требований по охране окружающей среды при строительстве и реконструкции.
А вот что делать при капитальном ремонте вот в чем вопрос.
Закон об "Охране оркужающей среды" и Водный кодекс тоже толкуют только о новом строительстве, реконструкции и техническом перевооружении объета. Сколько себя помню на капитальном ремонте никогда не требовалась установка очистных сооружений, потому как совсем другие затратные статьи и объект не изменяет своих технических характеристик. Выполнялась только оценка воздействия в период эксплуатации и мероприятия в период строительства. Сейчас экспертиза требует установку очистных сооружений, шумозащитные мероприятия и.т.д. Может какие еще законы изменились, а я не в курсе?
А вот что делать при капитальном ремонте вот в чем вопрос.
Закон об "Охране оркужающей среды" и Водный кодекс тоже толкуют только о новом строительстве, реконструкции и техническом перевооружении объета. Сколько себя помню на капитальном ремонте никогда не требовалась установка очистных сооружений, потому как совсем другие затратные статьи и объект не изменяет своих технических характеристик. Выполнялась только оценка воздействия в период эксплуатации и мероприятия в период строительства. Сейчас экспертиза требует установку очистных сооружений, шумозащитные мероприятия и.т.д. Может какие еще законы изменились, а я не в курсе?
-
- Эколог
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 27 май 2008, 13:45
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Очистные сооружения ставить или нет???
Нам необходимо было установить очистные сооружения при капитальном ремонте моста, сейчас экспертиза обязательно требует предусмотреть установку ОС. Так что эко29 Вы неодиноки! Тоже возникали проблемы с выбором ОС, в одном проекте устанавливали ОС "собственного производства", а другом устанавливали МУЛ-4/8. А норматив в табл. 4.4.4 "Рекомендации по учёту требований по охране окружающей среды при проектировании автомобильных дорог и мостовых переходов" М, 1995г.
Re: Очистные сооружения ставить или нет???
Спасибо за поддержку. Только, мосты мы не капиталим и вообще меняем только конструкцию проезжей части, в воду не лезем. В таблице 444 нормативы в водные объекты рыбохозяйственного назначения. У нас дорога пересекает несколько канав (рыбохозяйственного значения не имеют) которые потом текут по землям сельхоз-назначения. Сначала вообще не ставили очистных (получили замечание), потом поставили с очисткой до норм табл. 444, т.е. до ПДК, получили замечание слишком большая степень очистки, до какой степени очищать эксперт не говорит или не знает.
Вообщем будем судиться наверное, не имееют права требовать очистные при капитальном ремонте объекта [!icon_evil2]
Вообщем будем судиться наверное, не имееют права требовать очистные при капитальном ремонте объекта [!icon_evil2]
-
- Эколог
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 27 май 2008, 13:45
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Очистные сооружения ставить или нет???
А может тогда посмотреть ПДК нефтепродуктов для почв. Предоставьте ОС с меньшей степенью очистки. ААААА! еще же можно предложить траншеи из песка и щебня ( они тоже являются ОС) глубина примерно 0,5 м.
Re: Очистные сооружения ставить или нет???
Если ставить с меньшей степенью очистки, то это получается необоснованный "подбор очистных под желание эксперта" т.е. прогиб лишь бы отвязался, кроме того все это бюджетные деньги зарытые в землю, потому как эксплуатировать эти очистные сооружения на лесной дороге никто никогда не будет. В любом случае все эти мероприятия превращают "капитальный ремонт дороги" в "реконструцию дороги" и по объемам работ и по стоимости строительства. Так можно дойти и до замены всего поверхностного слоя почвы прилегающей к дороге т.к. он тоже загрязнен и продолжает загрязняться, а по закону об "Охране окружающей среды" нужно охранять земли, недра, почвы, воды и т.д. и т.е все. Никто же не понимает закон так буквально.
Я согласен что нужно ставить очистные сооружения при реконструкции, новом строительстве, но при капитальном ремонте это бред, всегда хватало только оценки воздействия и того что все остается на существующем уровне.
Я согласен что нужно ставить очистные сооружения при реконструкции, новом строительстве, но при капитальном ремонте это бред, всегда хватало только оценки воздействия и того что все остается на существующем уровне.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 09 мар 2007, 01:07
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
Re: Очистные сооружения ставить или нет???
Рекомендую также обратиться к "Классификации работ, выполняемых при капитальном ремонте дороги". Есть такой документ. Возможно название чуть иное, но суть такая.
-
- Эколог
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 12:41
- Откуда: с-пб
Re: Очистные сооружения ставить или нет???
мы по требованиям экспертизы на мосту под асфальтовое покрытие в дождеприемный колодец ставили полихимовские патроны(правда дело было ещё в прошлом веке). видел на днях проект КЗС -наша питерская "Дамба" там на стоки с дорожного полотна тоже поставлены патроны. лишь бы эксплуатировали!
Re: Очистные сооружения ставить или нет???
Спасибо. В классификации нет такого вида работ при капитальном ремонте, толко восстановление существующих очистных, так что документ зачетный однако вес его весьма сомнительный потому как он не утвержден ни кем кроме Минавтодора. Насколько я помню если ставить полихимовские патроны в дождеприемные колодцы в проезжуй части, то для того чтоб поменять загрузку раньше приходилось вскрывать асфальт (за исключением очистных малой производительности), так что их ставят лиш бы эксперт отвязался только на проекте, а в реальности их нет. Да и на дамбе было новое строительство, а тут без вопросов, могли бы и чего получше постаить в качестве очистных[:-=))]