Страница 13 из 19

Раздел "Охрана окружающей среды"

Добавлено: 16 мар 2009, 22:26
Кей
Здравствуйте!
скажите пожалуйста, где (в каком СанПиНе иле Снипе) можно найти концентрации загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах от территории склада для написания раздела "Вода" в "Охране окружающей среды". Спасибо.

Re: Поверхностный сток

Добавлено: 11 окт 2018, 06:14
Ecolog-Julia
Elena, да примите по рекомендациям НИИ ВОДГЕО, обычно, к ним не предъявляют замечаний.

Re: Поверхностный сток

Добавлено: 11 окт 2018, 06:41
ro_
Ecolog-Julia писал(а): 11 окт 2018, 06:14 рекомендациям НИИ ВОДГЕО, обычно, к ним не предъявляют замечаний.
некоторые эксперты ставят под сомнение официальный статус последней редакции этих рекомендаций, поскольку нет документа его подтверждающего.

Re: Поверхностный сток

Добавлено: 11 окт 2018, 22:19
Elena
Ecolog-Julia, то есть никакого расчета состава нет? просто беру состав и концентрации из ВОДГЕО.

Re: Поверхностный сток

Добавлено: 12 окт 2018, 00:11
Dimitrey
Там для разных поверхностей (асфальт - кровля - грунт - газон) указан разный состав стока. Как правило, сток идет с разных поверхностей. Частично - с кровли, частично - с асфальтового покрытия и т.д. и все перемешивается. В зависимости от соотношения площадей будет свой состав. Нужно взять объемы стока с разных поверхностей (у каждой будет свой состав стока) и посчитать итоговые концентрации в сточных водах.

Re: Поверхностный сток

Добавлено: 19 ноя 2018, 11:08
timabd88
Ecolog-Julia,
Добрый день.
У меня обратная ситуация с "Рекомендациями... " НИИ ВОДГЕО.

Объект - автомобильная дорога в населённом пункте.
Вдоль проезжей части запроектированы водоотводные лотки. Сток сбрасывается в реку, после очистки на ЛОС проточного типа.

Замечания эксперта:
1) Предусмотреть обеззараживание очищенных сточных вод перед выпуском в реку (п.10.18.1 Методического пособия "Рекомендации по расчёту систем …..", М, 2015 Министерство строительства и ЖКХ РФ, обязательное приложение к СП 32.13330.2012).
2) и Принять к установке сооружения очистки поверхностного стока накопительного типа (п.10.2.8 Методического пособия "Рекомендации по расчёту систем ...", М, 2015 Министерство строительства и ЖКХ РФ, обязательное приложение к СП 32.13330.2012).

Слово обязательное эксперт выделил специально, поскольку я начал спорить.

Или я не прав и их действительно сделали обязательными к применению? Мне нужно исправлять проект?

Re: Поверхностный сток

Добавлено: 19 ноя 2018, 11:18
ro_
timabd88 писал(а): 19 ноя 2018, 11:08 Или я не прав и их действительно сделали обязательными к применению?
Снова сопрос о статусе... Я пытался связаться с разработчиками, но так толком и не добился ответа, а ведь, по идее, раз на титуле стоит шапка Минстрой, то основанием для этой шапки был, по крайней мере, какой-то документ, министарсие деньги и прочее... Странно, почему до сих пор нет четкого внятного ответа на простой вопрос!

Re: Поверхностный сток

Добавлено: 19 ноя 2018, 11:37
levsha
timabd88, чтобы сбросить в реку - нужно очистить на ЛОС до ПДК рыбхоз.
Этого достаточно для экспертизы и согласования с ФАР.Никогда и никто не спрашивал обеззараживание. Правда я пользуюсь для дорог РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УЧЕТУ ТРЕБОВАНИЙ ПО ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ ПРИ ПРОЕКТИРОВАНИИ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ И МОСТОВЫХ ПЕРЕХОДОВ ,МОСКВА 1995 год.
Оттуда концентрации беру.
Может вы еще в ЗСО попадаете? Тогда только накопительная емкость и вывоз. Сброс стоков в ЗСО запрещен!

Re: Поверхностный сток

Добавлено: 19 ноя 2018, 11:56
DDim
timabd88 писал(а): 19 ноя 2018, 11:08 Слово обязательное эксперт выделил специально, поскольку я начал спорить.
Смотрю в СП вижу три обязательных приложения (А, Б, В). Никаких рекомендаций НИИ ВОДГЕО в них нет.
Рекомендации НИИ ВОДГЕО являются ДОПОЛНЕНИЕМ к СП, а не ПРИЛОЖЕНИЕМ, тем более обязательным, указаны они в библиографии.
В тексте СП на него дана одна ссылка - в пункте 4.11, этот пункт включен в перечень обязательных в ПП РФ 1521, но он касается только, того что должно на ОС отводиться.
Соответственно все остальное из Методического НИИ ВОДГЕО - не боле чем рекомендации.

Но! про обеззараживание косвенно есть в п. 4.1.1 СанПиН 2.1.5.980-00 - я бы его поставил, у меня был году где то в 2010 объект где экспертиза, кажется, ссылалась именно этот пункт. В разговоре эксперт тогда говорила что то вроде - ну у вас же тут могут лошади по дороге ходить, телеги ездить - значит может быть опасность микробиологического загрязнения - делайте обеззараживание.
Резюмируя (личное мнение):
По первому пункту я бы предусматривал обеззараживание.
По второму - попробовал бы отбиться необязательностью рекомендаций.

Re: Поверхностный сток

Добавлено: 19 ноя 2018, 11:58
kentavrik
levsha писал(а): 19 ноя 2018, 11:37 на ЛОС до ПДК рыбхоз.
А почему только до ПДКрх? Почему не: + еще до ПДКрекреационного водопользования???

Re: Поверхностный сток

Добавлено: 19 ноя 2018, 12:03
widiks
kentavrik, да это правда жестко))

Но это еще что.
Вот наш эксперт ГЭЭ
захотел что бы мы фильтрат от полигона чистили до ПДК.р.х.))