Поверхностный сток
Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
Раздел "Охрана окружающей среды"
Здравствуйте!
скажите пожалуйста, где (в каком СанПиНе иле Снипе) можно найти концентрации загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах от территории склада для написания раздела "Вода" в "Охране окружающей среды". Спасибо.
скажите пожалуйста, где (в каком СанПиНе иле Снипе) можно найти концентрации загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах от территории склада для написания раздела "Вода" в "Охране окружающей среды". Спасибо.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
- Награды: 6
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 461 раз
- Поблагодарили: 492 раза
Re: Поверхностный сток
Никогда не слышала, что бы стоки эти отбирались. Как правило строители стараются и не делать очистных, пусть и простейших, которые заложены в проекте.Ziggy_Stardust писал(а):Доброго времени суток всем!
догадываюсь, что этот вопрос уже неоднократно задавлся, в том числе и на данном форуме, но тем не менее.
уже достаточно давно в процессе проведения исследовапний ОВОС возникает вопрос о качестве поверхностного стока, особенно в период строительства объектов. при проектировании, за неимением других источников, приходится пользоваться "Рекомендациями..." НИИ ВОДГЕО, в которых указаны, как нам кажется, через чур завышенные концентрации загрязняющих веществ в стоке (особенно по нефтепродуктам).
уважаемые коллеги, поделитесь опытом, существуют ли какие-то иные методики с более "щадящими" показателями качества стока? кроме того, полагаю, что можно вполне обоснованно брать эти самые показатели по проектам-аналогам. может быть, кто-нибудь отбирал пробы стока с территории стройплощадок? если да,то поделитесь, пожалуйста, данными. хотелось бы знать, насколько представленные в "Рекомендациях..." концентрации отличаются от реальной жизни, и отличаются ли вообще.
Заранее признателен за ответы!
На одном семинаре видела пробы воды (сток с проезжей части федеральной трассы). Далеко не чистая. Лектор про анализы ничего сказал.
Многие экспертизы требуют исключить плату за сток при строительстве и эксплуатации автомобильных дорог и мостов. Государство - государству не платит.
Если есть желание - дерзайте. Отбирайте, анализируйте. Не забудьте поделиться информацией [laie5] . А мы вам спасибо скажем. [give_rose]
-
- Эколог
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 14:05
- Откуда: Пятигорск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Поверхностный сток
Подскажите пожалуйста концентрации основнвх з/в по дождевым,талым и поливомоечным водам, расчет для моста по "МУ по расчету платы за неорганизованный сброс.." или принимать по приложению 3, или по другой методичке принимать?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 8
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1001 раз
- Контактная информация:
Re: Поверхностный сток
Бери по:enbao писал(а):Подскажите пожалуйста концентрации основнвх з/в по дождевым,талым и поливомоечным водам, расчет для моста по "МУ по расчету платы за неорганизованный сброс.." или принимать по приложению 3, или по другой методичке принимать?
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УЧЕТУ ТРЕБОВАНИЙ ПО ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ ПРИ ПРОЕКТИРОВАНИИ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ И МОСТОВЫХ ПЕРЕХОДОВ МОСКВА 1995 год
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Эколог
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 14:05
- Откуда: Пятигорск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Поверхностный сток
smold, дело в том, что по поливомоечным там ничего нет! А почему не по "Рекомендациям по расчету систем сбора,отведения...", а ПДС по какой методе считать? Дело в том, что проектируется реконструкция моста, а очистные некуда "притулить" площадь водосбора 0,1 га. По какой методике считать? Изысканий пока не видно! Московская экспертиза!!!!
Re: Поверхностный сток
С 1 января 2016 года признаются утратившими силу "Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты", утв. Госкомэкологией России 29 декабря 1998 года.
В связи с этим вопрос: на основании какого документа теперь принимать состав и концентрацию ЗВ в поверхностном стоке со строительной площадки?
В связи с этим вопрос: на основании какого документа теперь принимать состав и концентрацию ЗВ в поверхностном стоке со строительной площадки?
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: Поверхностный сток
Варианты:Деннн писал(а): С 1 января 2016 года признаются утратившими силу "Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты", утв. Госкомэкологией России 29 декабря 1998 года.
В связи с этим вопрос: на основании какого документа теперь принимать состав и концентрацию ЗВ в поверхностном стоке со строительной площадки?
1. Примите в среднем для первой группы предприятий по таблице 3 "Рекомендации по расчету систем сбора, отведения и очистки поверхностного стока с селитебных территорий, площадок предприятий и определению условий выпуска его в водные объекты. Дополнение к СП 32.13330.2012», Москва, ОАО «НИИ «Водгео» 2014 г. (Рекомендации НИИ «Водгео)
2. По результатам анализа концентрации загрязняющих веществ в поверхностном стоке
3. При отсутствии результатов анализа концентрации загрязняющих веществ в поверхностном стоке, отводимом на очистку, допускается принимать по аналогам(селитебные территории должны располагаться в близких природно-климатических районах, а предприятия, помимо этого, должны иметь схожую технологию производства) (п. 5.2.1 Рекомендаций НИИ «Водгео").
Можно сослаться на предыдущие разделы ООС, которые имеют положительное заключение экспертизы, и применить концентрации зв в пов. стоке стройплощадки, как аналог
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Re: Поверхностный сток
Подскажите пожалуйста как ответить на замечание экспертизы:
1) Проектной документацией не предусмотрена очистка поверхностного стока со строительных площадок. Куда отводится поверхностный сток, в каком количестве, какого качества (п. 25 «б» Положения).
В разделе ПОС нечего не говорится о том как очищается и куда отводится поверхностный сток со строй площадки, а я до этого как то с таким замечанием не сталкивался и не знаю что написать.
Посоветуйте пожалуйста как все это можно описать.
Подскажите по какой методике или формулам рассчитывается количество поверхностного стока на период строительства. ( если есть поделить пожалуйста примером расчета.)
И какие нормативные концентрации брать теперь на период строительства если с 1 января 2016 года признаются утратившими силу "Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты", утв. Госкомэкологией России 29 декабря 1998 года.
Если брать
(1. Примите в среднем для первой группы предприятий по таблице 3 "Рекомендации по расчету систем сбора, отведения и очистки поверхностного стока с селитебных территорий, площадок предприятий и определению условий выпуска его в водные объекты. Дополнение к СП 32.13330.2012», Москва, ОАО «НИИ «Водгео» 2014 г. (Рекомендации НИИ «Водгео))
то как доказывать что это от стройплощадки, а не от предприятия.
Комментарии:
Установить ЛОС на период строительства невозможно.
Есть ТУ на подключение к ливневке на период эксплуатации (точка подключения находится рядом со стройплощадкой). Но эксперт не принял ответ что поверхосный сток сбросить в Ливневку.
Проектируем поликлинику в подмосковье .
Площадь участка 3.07 Га
Площадь покрытий 0.8363 Га
Озеленение 1.015 Га
Площадь застройки 1.2192 Га
Заранее Спасибо.
1) Проектной документацией не предусмотрена очистка поверхностного стока со строительных площадок. Куда отводится поверхностный сток, в каком количестве, какого качества (п. 25 «б» Положения).
В разделе ПОС нечего не говорится о том как очищается и куда отводится поверхностный сток со строй площадки, а я до этого как то с таким замечанием не сталкивался и не знаю что написать.
Посоветуйте пожалуйста как все это можно описать.
Подскажите по какой методике или формулам рассчитывается количество поверхностного стока на период строительства. ( если есть поделить пожалуйста примером расчета.)
И какие нормативные концентрации брать теперь на период строительства если с 1 января 2016 года признаются утратившими силу "Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты", утв. Госкомэкологией России 29 декабря 1998 года.
Если брать
(1. Примите в среднем для первой группы предприятий по таблице 3 "Рекомендации по расчету систем сбора, отведения и очистки поверхностного стока с селитебных территорий, площадок предприятий и определению условий выпуска его в водные объекты. Дополнение к СП 32.13330.2012», Москва, ОАО «НИИ «Водгео» 2014 г. (Рекомендации НИИ «Водгео))
то как доказывать что это от стройплощадки, а не от предприятия.
Комментарии:
Установить ЛОС на период строительства невозможно.
Есть ТУ на подключение к ливневке на период эксплуатации (точка подключения находится рядом со стройплощадкой). Но эксперт не принял ответ что поверхосный сток сбросить в Ливневку.
Проектируем поликлинику в подмосковье .
Площадь участка 3.07 Га
Площадь покрытий 0.8363 Га
Озеленение 1.015 Га
Площадь застройки 1.2192 Га
Заранее Спасибо.
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 541 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Поверхностный сток
Нашла в "Норме" что
РЕКОМЕНДАЦИИ
по расчёту систем сбора, отведения
и очистки поверхностного стока
с селитебных территорий, площадок предприятий
и определению условий выпуска его в водные объекты
Дополнения к СП 32.13330.2012
Канализация. Наружные сети и сооружения
Актуализированная редакция СНиП 2.04.03-85
Москва 2014
не действуют и нет заменяющего документа. Что слышно по поводу источника формул и расчетов по этой теме?
РЕКОМЕНДАЦИИ
по расчёту систем сбора, отведения
и очистки поверхностного стока
с селитебных территорий, площадок предприятий
и определению условий выпуска его в водные объекты
Дополнения к СП 32.13330.2012
Канализация. Наружные сети и сооружения
Актуализированная редакция СНиП 2.04.03-85
Москва 2014
не действуют и нет заменяющего документа. Что слышно по поводу источника формул и расчетов по этой теме?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
- Награды: 6
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 461 раз
- Поблагодарили: 492 раза
Re: Поверхностный сток
Действует
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАСЧЕТУ СИСТЕМ СБОРА, ОТВЕДЕНИЯ
И ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНОГО СТОКА СЕЛИТЕБНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, ПЛОЩАДОК ПРЕДПРИЯТИЙ И ОПРЕДЕЛЕНИЮ УСЛОВИЙ
ВЫПУСКА ЕГО В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ
Москва 2015
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАСЧЕТУ СИСТЕМ СБОРА, ОТВЕДЕНИЯ
И ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНОГО СТОКА СЕЛИТЕБНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, ПЛОЩАДОК ПРЕДПРИЯТИЙ И ОПРЕДЕЛЕНИЮ УСЛОВИЙ
ВЫПУСКА ЕГО В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ
Москва 2015
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Поверхностный сток
При разработке проектной документации следует пользоваться нормативной документацией вошедшую в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства России от 26.12.2014 N 1521
Т.е. СП 32.13330.2012
По информации, полученной от разработчика данного документа, ООО "РОСЭКОСТРОЙ", в п.7.4.7[1] в формуле 17 содержится опечатка, правильный вид данного выражения приведен в приложении.
А РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАСЧЕТУ СИСТЕМ СБОРА, ОТВЕДЕНИЯ
И ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНОГО СТОКА СЕЛИТЕБНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, ПЛОЩАДОК ПРЕДПРИЯТИЙ И ОПРЕДЕЛЕНИЮ УСЛОВИЙ
ВЫПУСКА ЕГО В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ Это не норматив.
Т.е. СП 32.13330.2012
По информации, полученной от разработчика данного документа, ООО "РОСЭКОСТРОЙ", в п.7.4.7[1] в формуле 17 содержится опечатка, правильный вид данного выражения приведен в приложении.
А РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАСЧЕТУ СИСТЕМ СБОРА, ОТВЕДЕНИЯ
И ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНОГО СТОКА СЕЛИТЕБНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, ПЛОЩАДОК ПРЕДПРИЯТИЙ И ОПРЕДЕЛЕНИЮ УСЛОВИЙ
ВЫПУСКА ЕГО В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ Это не норматив.
- Вложения
-
- Расчет расхода поверхностного стока_Текст.pdf
- (117.08 КБ) 755 скачиваний