Поверхностный сток
Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
Раздел "Охрана окружающей среды"
Здравствуйте!
скажите пожалуйста, где (в каком СанПиНе иле Снипе) можно найти концентрации загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах от территории склада для написания раздела "Вода" в "Охране окружающей среды". Спасибо.
скажите пожалуйста, где (в каком СанПиНе иле Снипе) можно найти концентрации загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах от территории склада для написания раздела "Вода" в "Охране окружающей среды". Спасибо.
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1039 раз
Re: Поверхностный сток
Elena, да примите по рекомендациям НИИ ВОДГЕО, обычно, к ним не предъявляют замечаний.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Re: Поверхностный сток
некоторые эксперты ставят под сомнение официальный статус последней редакции этих рекомендаций, поскольку нет документа его подтверждающего.Ecolog-Julia писал(а): ↑11 окт 2018, 06:14 рекомендациям НИИ ВОДГЕО, обычно, к ним не предъявляют замечаний.
-
- Эколог
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Поверхностный сток
Ecolog-Julia, то есть никакого расчета состава нет? просто беру состав и концентрации из ВОДГЕО.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:49
- Награды: 1
- Откуда: Ново-Талицы
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Поверхностный сток
Там для разных поверхностей (асфальт - кровля - грунт - газон) указан разный состав стока. Как правило, сток идет с разных поверхностей. Частично - с кровли, частично - с асфальтового покрытия и т.д. и все перемешивается. В зависимости от соотношения площадей будет свой состав. Нужно взять объемы стока с разных поверхностей (у каждой будет свой состав стока) и посчитать итоговые концентрации в сточных водах.
-
- Новичок
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 01:32
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Поверхностный сток
Ecolog-Julia,
Добрый день.
У меня обратная ситуация с "Рекомендациями... " НИИ ВОДГЕО.
Объект - автомобильная дорога в населённом пункте.
Вдоль проезжей части запроектированы водоотводные лотки. Сток сбрасывается в реку, после очистки на ЛОС проточного типа.
Замечания эксперта:
1) Предусмотреть обеззараживание очищенных сточных вод перед выпуском в реку (п.10.18.1 Методического пособия "Рекомендации по расчёту систем …..", М, 2015 Министерство строительства и ЖКХ РФ, обязательное приложение к СП 32.13330.2012).
2) и Принять к установке сооружения очистки поверхностного стока накопительного типа (п.10.2.8 Методического пособия "Рекомендации по расчёту систем ...", М, 2015 Министерство строительства и ЖКХ РФ, обязательное приложение к СП 32.13330.2012).
Слово обязательное эксперт выделил специально, поскольку я начал спорить.
Или я не прав и их действительно сделали обязательными к применению? Мне нужно исправлять проект?
Добрый день.
У меня обратная ситуация с "Рекомендациями... " НИИ ВОДГЕО.
Объект - автомобильная дорога в населённом пункте.
Вдоль проезжей части запроектированы водоотводные лотки. Сток сбрасывается в реку, после очистки на ЛОС проточного типа.
Замечания эксперта:
1) Предусмотреть обеззараживание очищенных сточных вод перед выпуском в реку (п.10.18.1 Методического пособия "Рекомендации по расчёту систем …..", М, 2015 Министерство строительства и ЖКХ РФ, обязательное приложение к СП 32.13330.2012).
2) и Принять к установке сооружения очистки поверхностного стока накопительного типа (п.10.2.8 Методического пособия "Рекомендации по расчёту систем ...", М, 2015 Министерство строительства и ЖКХ РФ, обязательное приложение к СП 32.13330.2012).
Слово обязательное эксперт выделил специально, поскольку я начал спорить.
Или я не прав и их действительно сделали обязательными к применению? Мне нужно исправлять проект?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Re: Поверхностный сток
Снова сопрос о статусе... Я пытался связаться с разработчиками, но так толком и не добился ответа, а ведь, по идее, раз на титуле стоит шапка Минстрой, то основанием для этой шапки был, по крайней мере, какой-то документ, министарсие деньги и прочее... Странно, почему до сих пор нет четкого внятного ответа на простой вопрос!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
- Награды: 6
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 461 раз
- Поблагодарили: 492 раза
Re: Поверхностный сток
timabd88, чтобы сбросить в реку - нужно очистить на ЛОС до ПДК рыбхоз.
Этого достаточно для экспертизы и согласования с ФАР.Никогда и никто не спрашивал обеззараживание. Правда я пользуюсь для дорог РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УЧЕТУ ТРЕБОВАНИЙ ПО ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ ПРИ ПРОЕКТИРОВАНИИ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ И МОСТОВЫХ ПЕРЕХОДОВ ,МОСКВА 1995 год.
Оттуда концентрации беру.
Может вы еще в ЗСО попадаете? Тогда только накопительная емкость и вывоз. Сброс стоков в ЗСО запрещен!
Этого достаточно для экспертизы и согласования с ФАР.Никогда и никто не спрашивал обеззараживание. Правда я пользуюсь для дорог РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УЧЕТУ ТРЕБОВАНИЙ ПО ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ ПРИ ПРОЕКТИРОВАНИИ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ И МОСТОВЫХ ПЕРЕХОДОВ ,МОСКВА 1995 год.
Оттуда концентрации беру.
Может вы еще в ЗСО попадаете? Тогда только накопительная емкость и вывоз. Сброс стоков в ЗСО запрещен!
-
- Эколог
- Сообщения: 4024
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: Поверхностный сток
Смотрю в СП вижу три обязательных приложения (А, Б, В). Никаких рекомендаций НИИ ВОДГЕО в них нет.
Рекомендации НИИ ВОДГЕО являются ДОПОЛНЕНИЕМ к СП, а не ПРИЛОЖЕНИЕМ, тем более обязательным, указаны они в библиографии.
В тексте СП на него дана одна ссылка - в пункте 4.11, этот пункт включен в перечень обязательных в ПП РФ 1521, но он касается только, того что должно на ОС отводиться.
Соответственно все остальное из Методического НИИ ВОДГЕО - не боле чем рекомендации.
Но! про обеззараживание косвенно есть в п. 4.1.1 СанПиН 2.1.5.980-00 - я бы его поставил, у меня был году где то в 2010 объект где экспертиза, кажется, ссылалась именно этот пункт. В разговоре эксперт тогда говорила что то вроде - ну у вас же тут могут лошади по дороге ходить, телеги ездить - значит может быть опасность микробиологического загрязнения - делайте обеззараживание.
Резюмируя (личное мнение):
По первому пункту я бы предусматривал обеззараживание.
По второму - попробовал бы отбиться необязательностью рекомендаций.
Последний раз редактировалось DDim 19 ноя 2018, 12:01, всего редактировалось 1 раз.
Из на голову ушибленных
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2915
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 698 раз
Re: Поверхностный сток
А почему только до ПДКрх? Почему не: + еще до ПДКрекреационного водопользования???
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Поверхностный сток
kentavrik, да это правда жестко))
Но это еще что.
Вот наш эксперт ГЭЭ
захотел что бы мы фильтрат от полигона чистили до ПДК.р.х.))
Но это еще что.
Вот наш эксперт ГЭЭ
захотел что бы мы фильтрат от полигона чистили до ПДК.р.х.))