Поверхностный сток
Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
Раздел "Охрана окружающей среды"
Здравствуйте!
скажите пожалуйста, где (в каком СанПиНе иле Снипе) можно найти концентрации загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах от территории склада для написания раздела "Вода" в "Охране окружающей среды". Спасибо.
скажите пожалуйста, где (в каком СанПиНе иле Снипе) можно найти концентрации загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах от территории склада для написания раздела "Вода" в "Охране окружающей среды". Спасибо.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Поверхностный сток
Для меня не обосновано!seergy писал(а): Любой эксперт, должен соблюдать требования законодательство о техническом регулировании, в частности, не имеет права оценивать применение указанных рекомендаций ОАО «НИИ «Водгео» 2015 г, как несоблюдение требований технических регламентов.
Как аттестованный эксперт в Минстрое РФ, соблюдаю данные требования законодательства о техническом регулировании.
Если речь идет о добровольном применение то руководствуюсь только Приказ Росстандарта от 30.03.2015 N 365 !
Эксперт выдает замечание: Расчет поверхностного стока выполнен не корректно, по рекомендации не входящий в Перечнь документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной или на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружении"
Выполнить расчет согласно п 7.2 СП 32.13330.2012. На основании Приказ Росстандарта от 30.03.2015 N 365 пункт 154.
Ваши действия?
ps: Ваши доводы выше для эксперта просто звук! ( Ни где не утверждена данная рекомендация)
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1779 раз
Re: Поверхностный сток
Последний раз поясню, по-моему достаточно привёл ссылок (только толку).
Вопрос в том, что бы разобраться по существу действующего законодательства или спорить с субъективным мнением эксперта, который пытается добровольно-принудительно все трактовать на свой лад ( с завышенной самооценкой после получения аттестации в Минстрое).
Спойлер
Неприменение добровольного пункта 7.1 СП 32.13330.2012 не может оцениваться экспертной организацией и иными органами местного самоуправления как несоблюдение требований технических регламентов в соответствии со ст. 4 и ч. 4 ст. 16.1 ФЗ № 184-ФЗ.
Более того:
- Перечень добровольных документов в области стандартизации, утв. Приказ Росстандарта от 30.03.2015 N 365 утвержден на основании ч. 7 ст. 6 ФЗ № 384-ФЗ с учетом требований ст. 4 и ч. 4 ст. 16.1 ФЗ № 184-ФЗ (в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании);
- основной принцип стандартизации в РФ:
а) добровольность применения документов в области стандартизации ( абзац второй ст. 12 ФЗ № 184-ФЗ) или частей включённых в добровольные перечни, а СП 32.13330.2012 является сводом правил и относится к документу в области стандартизации ( ст. 11 ФЗ № 184-ФЗ);
б) недопустимости создания препятствий производству и обращению продукции, выполнению работ и оказанию услуг в большей степени, чем это минимально необходимо для выполнения целей, указанных в статье 11 ФЗ № 184-ФЗ.
- рекомендаций ОАО «НИИ «Водгео» 2015 г, также относятся к документам в области стандартизации (рекомендации в области стандартизации) и приняты в качестве дополнения к СП 32.13330.2012, применяющегося в добровольном порядке.
Более того:
- Перечень добровольных документов в области стандартизации, утв. Приказ Росстандарта от 30.03.2015 N 365 утвержден на основании ч. 7 ст. 6 ФЗ № 384-ФЗ с учетом требований ст. 4 и ч. 4 ст. 16.1 ФЗ № 184-ФЗ (в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании);
- основной принцип стандартизации в РФ:
а) добровольность применения документов в области стандартизации ( абзац второй ст. 12 ФЗ № 184-ФЗ) или частей включённых в добровольные перечни, а СП 32.13330.2012 является сводом правил и относится к документу в области стандартизации ( ст. 11 ФЗ № 184-ФЗ);
б) недопустимости создания препятствий производству и обращению продукции, выполнению работ и оказанию услуг в большей степени, чем это минимально необходимо для выполнения целей, указанных в статье 11 ФЗ № 184-ФЗ.
- рекомендаций ОАО «НИИ «Водгео» 2015 г, также относятся к документам в области стандартизации (рекомендации в области стандартизации) и приняты в качестве дополнения к СП 32.13330.2012, применяющегося в добровольном порядке.
Направлю запросы в Минстрой РФ и Росстандарт по данному вопросу.
Давайте больше не спорить, у меня был опыт снятия алогичных замечаний в данном контексте, рядовой эксперт обычно принципиально не согласен , а руководство и юристы экспертизы соглашаются, что нужно соблюдать основные принципы законодательства о техническом регулировании при применение документов, принятых во исполнение требований законодательства о техническом регулировании.
Если вы хотите соглашайтесь, но не нужно категорично всем навязывать, что что-то там не документ и применять его не стоит.
Всё субъективно, как с моей стороны, так и Вашей, а разъяснения прояснят ситуацию.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 14 май 2012, 19:13
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Поверхностный сток
Здравствуйте! Подскажите пжл... проектируется закрытая ПС. Одним из проектных решений является "отвод поверхностных вод от здания поверхностным стоком на прилегающую территорию". Не противоречат ли эти решения природоохранному законодательству?
-
- Эколог
- Сообщения: 1008
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
- Награды: 3
- Откуда: не Москва
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Поверхностный сток
приветствую!
дабы не плодить новую тему, спрошу здесь.
в каком нормативном документе сказано, что воду, используемую на полив, необходимо чистить до норм пдк хоз-пит?
дабы не плодить новую тему, спрошу здесь.
в каком нормативном документе сказано, что воду, используемую на полив, необходимо чистить до норм пдк хоз-пит?
-
- Эколог
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 22 дек 2010, 10:04
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Поверхностный сток
Коллеги, подскажите пожалуйста)
Раздел ПМООС на строительство дома. 5-ти этажка в райцентре, парковка на 20 машин. Ливневой канализации нет во всем городе... Хоз-бытовая есть, но и та скоро представится(((
Эксперт требует обоснования сброса сточных вод на рельеф без очистки.
Понятное дело что без очистки все нормативы превышены в разы... Но мало того что очистные просто некуда ставить, то даже если их и поставить (заказчик не в восторге от этой идеи), куда потом очищенную воду отводить? Это центр города, никаких понижений рельефа типа канав/оврагов нет...
Пока только вот что на ум приходит: Водным законодательством РФ запрещается сбрасывать в водные объекты неочищенные до установленных нормативов дождевые, талые и поливомоечные воды, организованно отводимые с селитебных территорий и площадок предприятий.
Проектом не предусмотрен организованный сброс дождевых и талых вод в водные объекты или рельеф местности.
Вот действительно не знаю что в такой ситуации делать.
Раздел ПМООС на строительство дома. 5-ти этажка в райцентре, парковка на 20 машин. Ливневой канализации нет во всем городе... Хоз-бытовая есть, но и та скоро представится(((
Эксперт требует обоснования сброса сточных вод на рельеф без очистки.
Понятное дело что без очистки все нормативы превышены в разы... Но мало того что очистные просто некуда ставить, то даже если их и поставить (заказчик не в восторге от этой идеи), куда потом очищенную воду отводить? Это центр города, никаких понижений рельефа типа канав/оврагов нет...
Пока только вот что на ум приходит: Водным законодательством РФ запрещается сбрасывать в водные объекты неочищенные до установленных нормативов дождевые, талые и поливомоечные воды, организованно отводимые с селитебных территорий и площадок предприятий.
Проектом не предусмотрен организованный сброс дождевых и талых вод в водные объекты или рельеф местности.
Вот действительно не знаю что в такой ситуации делать.
-
- Эколог
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
- Награды: 1
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Поверхностный сток
В прошлом году московский филиал ГГЭ прижал. Пришлось отводить стоки с дорог в фильтр-патроны производства ООО НПП "Полихим" (наверняка есть аналоги) и затем очищенные стоки сбрасывать в пониженные места на рельеф местности.
Безработный
-
- Эколог
- Сообщения: 1008
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
- Награды: 3
- Откуда: не Москва
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Поверхностный сток
Sanya101, такая же ситуация была в прошлом году. но отводить на очистку потребовали именно стоки с дорог, которые попадают в водоохранки. решения были приняты аналогичные вашим
-
- Новичок
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 12:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Поверхностный сток
Добрый день. Хотела узнать на стадии проектирования для подбора ЛОС ливневой канализации со строительной площадки перед сбросом в реку какие концентрации в стоке брать на входе? Кто их вообще дает разработчик ООС или проектировщик ЛОС?
-
- Эколог
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 29 янв 2007, 14:16
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Поверхностный сток
o-koshka, СП 32.13330.2012 п. 7.4 и дополнение к СП 32.13330.2012Рекомендации по расчету систем сбора, отведения и очистки поверхностного стока с селитебных территорий, площадок предприятий и определению условий выпуска его в водные объекты».