Ливневка и очистные

как лучше поступить?

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Danissimo
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 11:15
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Ливневка и очистные

Сообщение Danissimo » 19 фев 2013, 10:14

Здравствуйте, прокуратура обязала нас построить ливневую канализацию и очистные сооружения для очистки и обезвреживания ливневых сточных вод с территории предприятия. Ливневка и очистные построены, ливневые воды собираются со всей площади, проходят очистку и уже очищенные самотеком поступают на рельеф местности. Прокуратуру мы уже об этом уведомили, а вот РПН еще нет. Подскажите, пожалуйста, в нашем случае надо разрабатывать проект и получать разрешение? При условии, что промышленных выпусков в реку нет, имеется только ливневка. Как производить контроль загрязняющих веществ? Расчет платы за НВ? И если у нас сейчас нет разрешения, то мы будем платить как сверхлимит? [!help]
а любовь стоит того, чтобы ждать... В. Цой


Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 288 раз

Re: Ливневка и очистные

Сообщение Kotucheny » 19 фев 2013, 12:02

На рельеф местности разрешение Вам не дадут.
Платить вы будете за сверхлимит именно потому, что у Вас нет разрешения. Будете брать фактические концентрации ЗВ, фактический объем и платить сверхлимит.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

Аватара пользователя

Автор темы
Danissimo
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 11:15
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ливневка и очистные

Сообщение Danissimo » 19 фев 2013, 12:56

На сайте нашего РПН есть пояснения в отношении платы за НЕорганизованный сброс, я согласно этому пояснению и оплачивала.
Вот выдержка:
"О плате за сброс загрязняющих веществ с неорганизованным поверхностным стоком

Плата за сброс загрязняющих веществ с неорганизованным поверхностным стоком должна осуществляться в соответствии с данными, полученными при расчете массы сброса, выполненного по «Методическим указаниям по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты», утвержденным Государственным комитетом РФ по охране окружающей среды, Москва, 29.12.1998 г.
Повышающий пятикратный коэффициент применять не следует. Расчет платы оформляется по форме, утвержденной приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору № 182 от 27.03.2008 г."

Может и с организованным стоком можно не применять...

так получается разрешение не выдают на рельеф, но платить сверхлимитку надо? несправедливо как-то...
а любовь стоит того, чтобы ждать... В. Цой

Аватара пользователя

Автор темы
Danissimo
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 11:15
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ливневка и очистные

Сообщение Danissimo » 20 фев 2013, 14:39

Вдруг кому-нибудь поможет...Я узнала. Так как сброс идет на рельеф, то по уклону сток будет идти в реку, типа ручейка, а это считается сбросом в водоем. В итоге нам сказали делать проект НДС и получать разрешение.
а любовь стоит того, чтобы ждать... В. Цой

Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 11
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 978 раз

Re: Ливневка и очистные

Сообщение Ecolog-Julia » 20 фев 2013, 17:03

Так и есть при сбросе на рельеф, стоки отводятся а пониженные части рельефа местности и в конечном итого все равно попадают в водоем, поэтом в нормативное литературе нет понятия сброс на рельеф.
Однако при разработке проекта НДС при сбросе на рельеф разработчики задают кучу вопросов на которые нет ответа, например расстояние от устья реки до точки сброса, глубина от створа до поверхности, расстояние от берега до устья трубы и пр.



profiman

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 13:44
Награды: 2
Поблагодарили: 54 раза

Re: Ливневка и очистные

Сообщение profiman » 02 май 2013, 13:00

Разрешение на сброс на рельеф РПН вам не выдаст, такая практика отсутствует. Но что бы в дальнейшем не нарваться на санкции на его отсутствие, желательно для соблюдения требований подать такое заявление в РПН. После отказа можно взять паузу в 5-6 мес. и подать снова. В дальнейшем к вам не предъявят претензии, что вы не пытались разрешение на сброс получить. Соответственно НДС вам не нужно, т.к. НДС разрабатывается только при сбросе в водный объект. Соответственно вопрос контроля окружающей среды отпадает, но контроль за качеством сбрасываемых вод делать желательно. При этом плата за НВОС по ст.16 7-ФЗ обязательна. Вопрос, какие применять ставки и коэффициенты. Здесь, насколько хватит компетенции. Ставить РПН в известность рано или поздно придется, тем более они с прокуратурой в одной связке. Каким образом поставить в известность что бы "не подставится" самим, так же вопрос, его решение зависит от местных условий и имеет множество вариантов, привести которые в формате форума невозможно.
http://www.vodonaladka.ru/
E-mail: inchagov@mail.ru


Сhuk
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 17:28

Re: Ливневка и очистные

Сообщение Сhuk » 12 июн 2013, 17:38

Здравствуйте. Если кто знает, подскажите, где согласовывается проект для очистных ливневых вод для предприятия после его разработки проектной организацией и как сдаются и принимаются в эксплуатацию построенные очистные? Очень нужно. [!unknowing]


profiman

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 13:44
Награды: 2
Поблагодарили: 54 раза

Re: Ливневка и очистные

Сообщение profiman » 14 июн 2013, 14:20

Нормативными документами такой вопрос не регламентируется. Если в чем-то сомневаетесь, сделайте официальный запрос в РПН, НО ПОПРОСИТЕ СОСЛАТЬСЯ НА НОРМЫ ПРАВА.
http://www.vodonaladka.ru/
E-mail: inchagov@mail.ru


PhILiN

Медаль за развитие Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:42
Награды: 6
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 126 раз

Re: Ливневка и очистные

Сообщение PhILiN » 14 июн 2013, 14:48

Сhuk писал(а):Здравствуйте. Если кто знает, подскажите, где согласовывается проект для очистных ливневых вод для предприятия после его разработки проектной организацией и как сдаются и принимаются в эксплуатацию построенные очистные? Очень нужно. [!unknowing]
Все зависит от региона, недавно сдавали очистные ливневого стока, весь проект без экспертизы только ООС в РПН относили, получали заключение

Аватара пользователя

ecobas
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 май 2017, 09:39
Откуда: Москва

Re: Ливневка и очистные

Сообщение ecobas » 24 май 2017, 09:42

На нашем заводе давно уже нет производства, сдается все под офисы. Очистные сооружения ливневки давно в ненадлежащем состоянии. Возможно их вывести из эксплуатации и ликвидировать? Если нет, то какой закон это запрещает?


Ответить

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности