Странное замечание СЭС к Проекту НДС

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny

Ответить

Автор темы
Евгений Горелов
Заслуженный эколог
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 15:03
Откуда: Нижневартовск, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Странное замечание СЭС к Проекту НДС

Сообщение Евгений Горелов » 20 окт 2009, 12:56

Друзья! Хочу услышать Ваше мнение - кто прав в данной ситуации: я разработал Проект НДС, пронормировал по ПДК рыб. хоз., т.к. фона нет - ЦГМС не располагает данными по моему водоприемнику. Санитары выставили замечания, ссылаются на СанПиН 2.1.5.980-00 п. 6.2 - нужно нормировать "по фону". Я им ответил: В ответ на отрицательное санитарное экспертное заключение (далее СЭЗ) на Проект нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов ... сообщаем, что ООО ... не согласно с представленными в СЭЗ аргументами и просит согласовать Проект НДС для ООО «Няганьгазпереработка».
Для разработки Проекта НДС исх. письмом №209 от 27.09.09 был сделан запрос в ГУ «... окружной центр по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды» о предоставлении гидрологических и фоновых характеристиках реки .... – водоприемника сточных вод. В ответ письмами №10-126/1610 и №07.11-20/1617 от 28.07.2009 г. (Приложение 15 в Проекте НДС) была предоставлена информация о том, что ГУ «.... ЦГМС» не располагает гидрологическими и гидрохимическими характеристиками реки .... Поэтому, по рекомендациям Нижнеобского БВУ, и согласно п. 23 «Методики разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей» (утв. Приказом МПР от 17.12.2007 №333, зарег. в Минюсте РФ 21.02.2008, рег. №11198): «Если при расчете величины НДС отсутствует достоверная информация о качестве воды выше сброса, то проводится расчет фоновых концентраций химических веществ в установленном порядке, до установления фоновых концентраций следует соблюдать нормативные требования к со¬ставу и свойствам сточных вод, обеспечивающие выполнение требований к качеству вод водного объекта». Поэтому расчет НДС велся по ПДК для рыб. хоз. водоемов, как самому жесткому гигиеническому нормативу для водоемов (согласно Водному Кодексу РФ), не служащих для питьевого водоснабжения (Проект НДС согласован с Нижнеобским бассейновым водным управлением по рыболовству и сохранению водных биологических ресурсов).
В п. 6 СЭЗ Вы сделали вывод о том, что «в соответствии с СанПиН 2.1.5.980-00 п. 6.2 расчет НДС ведется по фоновой концентрации загрязняющих веществ в водоеме», что является некорректной интерпретацией фразы «расчеты ожидаемого (прогнозируемого) загрязнения водных объектов с учетом действующих, строящихся и намечаемых к строительству хозяйственных и иных объектов, а также рассредоточенных источников загрязнения, включая выпадение загрязнений из атмосферы». Ни о каком загрязнении не может идти речь, т.к. нормирование ведется по ПДКрыб. хоз. К тому же в п. 6.2 СанПиН 2.1.5.980-00 нигде не упоминается мысль, что расчет НДС, должен вестись «по фоновой концентрации», а говорится, что «с учетом» (а это кардинально разные вещи, исходя из формул для расчета НДС), но эта ситуация уже обговорена выше, согласно п. 23 «Методики разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей». К тому же, нормирование «по фоновой концентрации» еще более некорректным, учитывая высокие фоновые концентрации по некоторым ингредиентам в поверхностных водоемах ХМАО-Югры. По данным литературы и большого опыта разработки НДС, железо, ионы аммония, нитриты и нитраты по азоту, взвешенные вещества могут находиться в естественных водоемах в данном регионе в концентрациях, превышающих ПДКрыб.хоз. («Экология Ханты-Мансийского автономного округа» под ред. В.В. Плотникова, с. 146, 2002 г.). Повышенное содержание данных веществ характерно для поверхностных вод региона и вызвано естественными причинами, формирующими качество природных вод – вымыванием биогенных элементов, органики из торфяных горизонтов низинных болот. Таким образом, нормируя «по фоновой концентрации», мы увеличиваем еще и антропогенное воздействие на природные экосистемы. А если наши реки с каждым годом будут становиться еще более загрязненными нефтепродуктами (и/или другими поллютантами), то соответственно и природопользователям можно будет сбрасывать сточные воды с превышающими ПДКрыб.хоз нефтепродуктов в водоемы? Таким образом, нарушается, согласно Водному Кодексу, концептуальный принцип неухудшения окружающей среды, если мы возьмем некоторые реки Урала в Челябинской, Свердловской областях (Чусовая, Генералка, Уфалейка), то по некоторым ингредиентам (кобальт, свинец, мышьяк, марганец) имеет место экстремальное фоновое загрязнение (более 50ПДКрыб.хоз), там тоже по фону нормировать?Тем более нам кажется некорректным заключение СЭЗ, что Проект НДС «НЕ ОТВЕЧАЕТ требованиям СанПиН 2.1.5.980-00 «Гигиенические требования к охране поверхностных вод» п. 6.2», т.к. приведенные протоколы анализов, выполненные филиалом ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии по ....» в г. .... (Приложение 6, с. 61 Проекта НДС), показывают соблюдение в сточных и поверхностных водах (выше и ниже 500 м по течению) п. 4.1.1 СанПиН 2.1.5.980-00, т. е. не содержит патогенных микроорганизмов (Salm., ОКБ, колифагов, ТКБ) в превышающих нормах и жизнеспособных яиц гельминтов (аскарид, власоглав, токсокар, фасциол), онкосферы тенниид и жизнеспособных цист патогенных простейших.
Вот в четверг поеду с главным врачом рубиться. Может кто еще какие аргументы в мою пользу посоветует? Буду очень признателен. Они в свой СанПиН уперлись и все, больше для них ничего не существует.



Автор темы
Евгений Горелов
Заслуженный эколог
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 15:03
Откуда: Нижневартовск, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Странное замечание СЭС к Проекту НДС

Сообщение Евгений Горелов » 26 окт 2009, 15:19

короче проблема в том, что санитары требуют фон согласно п 6.2. СанПиН который на 980-00 заканчивается, а у ЦГМС нет фона на этот водный объект, как нормировать?


2193908
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 22:39
Откуда: Урал
Поблагодарили: 4 раза

Re: Странное замечание СЭС к Проекту НДС

Сообщение 2193908 » 26 окт 2009, 21:00

Может взять объект-аналог.


Автор темы
Евгений Горелов
Заслуженный эколог
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 15:03
Откуда: Нижневартовск, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Странное замечание СЭС к Проекту НДС

Сообщение Евгений Горелов » 27 окт 2009, 06:47

Нельзя, тогда ЦГМС не согласует. Ноя этот вопрос направил уже в вышестоящий СЭС: можно ли использовать водоемы-аналоги (по которым есть гидрохимические характеристики) и целесообразность вообще согласования Проектов НДС органами ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии» и Роспотребнадзора при нормировании по ПДКрыб.хоз., т. к. согласно Федеральному Закону №52 от 30.03.1999 «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» согласованию подлежит проектная и предпроектная документация, в которой рассматривается воздействие на человека, а не на гидробионтов, в частности рыбные ресурсы.


Автор темы
Евгений Горелов
Заслуженный эколог
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 15:03
Откуда: Нижневартовск, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Странное замечание СЭС к Проекту НДС

Сообщение Евгений Горелов » 06 ноя 2009, 11:47

Вообщем в результате конкретной зарубы, санитары справедливо написали объяснение, что рассматривать проект НДС, в которм идет нормирование по рыбхоз ПДК не в их компетенции. Конфликт исчерпан.



veroni_kin
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 май 2008, 12:29
Откуда: Челябинск

Re: Странное замечание СЭС к Проекту НДС

Сообщение veroni_kin » 01 июн 2010, 11:15

Евгений Горелов, подскажите пожалуйста, как вы нормировали взвешенные в-ва при отсутствии данных о фоне??

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Замечание экспертизы касательно Таблицы 4.1 СП 11-102-97
    beho1der_21 » 19 авг 2019, 11:56 » в форуме Инженерные изыскания
    6 Ответы
    297 Просмотры
    Последнее сообщение ГЭТИ
    20 авг 2019, 09:52

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности