Поверхностный сток с магистрали, дороги

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny


melamoriya
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 11:47

Re: Поверхностный сток автомобильных дорог

Сообщение melamoriya »

Так то Киевское шоссе...., а у нас дорога III категории в 130 (!!!) км от СПб.

olesia
Эколог
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 май 2008, 13:45
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Поверхностный сток автомобильных дорог

Сообщение olesia »

Вы сдавать проектную документацию будете в леноблгосэкспертизу? Если да, то тогда необходимо проектировать ОС или отводить поверхностный сток за пределы водоохранных зон с помощью лотков. можно еще попробовать щебеночные траншеи (это дешевле, чем ОС). Пишите мне ISQ 485809217 попробую помочь.

mont-blanc
Эколог
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 12:41
Откуда: с-пб

Re: Поверхностный сток автомобильных дорог

Сообщение mont-blanc »

Аленка писал(а):Зато у нас на Киевское шоссе выезжаешь и полный набор ОС [!icon_wink] Видела проект ЦКАД, в первом пусковом только 27 ОС проектируют
на киевском лосы запроектированы и даже площадки под "дамбы" сделаны, но ничего не стоит..

back
Интеграл-Клуб
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 13:58
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поверхностный сток автомобильных дорог

Сообщение back »

Кто знает, Леноблэкспертиза суровая? Ситуация примерно таже. Дорога 4-й категории в Ленобл (интенсивность 11 автомобилей/час), река и ручей и как-то даже глупо ставить ОС. Но водные объекты 1-ой рыбохозяйственной категории. Кто знает, как можно выкрутиться, чтоб не ставить ОС?!
Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 999 раз
Контактная информация:

Re: Поверхностный сток автомобильных дорог

Сообщение smold »

back писал(а):Кто знает, Леноблэкспертиза суровая? Ситуация примерно таже. Дорога 4-й категории в Ленобл (интенсивность 11 автомобилей/час), река и ручей и как-то даже глупо ставить ОС. Но водные объекты 1-ой рыбохозяйственной категории. Кто знает, как можно выкрутиться, чтоб не ставить ОС?!
Можно отписаться, если не ведете работ в русле реки и если ручей промерзает зимой! А так считай разбавление, если в створе конц меньше ПДК то очистные не нужны! Либо посчитайте объем стока с участка трассы по профилю, который попадет в реку, и показать плату за негативное воздействие, что самое оптимальное по деньгам!
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


back
Интеграл-Клуб
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 13:58
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поверхностный сток автомобильных дорог

Сообщение back »

Спасибо за ответ! Но где взять данные по створу для водотока рыбохозяйственного значения???Какое разбавление, ведь рыба есть и прямо под мостом!Плату посчитать- это ли не заказать ущерб? И достаточно ли экспертизе будет платы за негативное воздействие? Непонятного много((
Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 999 раз
Контактная информация:

Re: Поверхностный сток автомобильных дорог

Сообщение smold »

back писал(а):Спасибо за ответ! Но где взять данные по створу для водотока рыбохозяйственного значения???Какое разбавление, ведь рыба есть и прямо под мостом!Плату посчитать- это ли не заказать ущерб? И достаточно ли экспертизе будет платы за негативное воздействие? Непонятного много((
1. Гидрологические характеристики и изыскания осуществляют гидрологи, они дают данные!Или заказывать!
2. Ущерб заказывать не надо, при условии, что не ведутся работы в русле реки (строительство моста, забивание свай и т.д.)
3. Интенсивность не большая, поэтому я так думаю, достаточно будет платы за негативное воздействие загрязненного стока (НП и ВВ) с участка дороги в реку....Хотя может река попадает в какое нибудь водохранилище или заповедную зону, то экспертиза может заставить строить очистные, что увеличит стоимость СМР!
Ознакомься с "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УЧЕТУ ТРЕБОВАНИЙ ПО ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ ПРИ ПРОЕКТИРОВАНИИ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ И МОСТОВЫХ ПЕРЕХОДОВ", МОСКВА, 1995 год! На форуме уже есть эти темы поищи, почитай!
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

К_Татьяна
Интеграл-Клуб
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 09:53
Благодарил (а): 9 раз

Re: Поверхностный сток автомобильных дорог

Сообщение К_Татьяна »

По поводу ущерб заказывать не надо при условии, что не ведутся работы в русле реки ....
Мы сами ущерб не считаем, а заказываем в ГосНИОРХах.. и в некоторых случаях при расчёте ущерба рыбному хозяйству учитывается площадь затрагиваемой поймы реки, если она затапливается и является нагульными площадями.. но это всегда можно обсудить с исполнителями и решить, что именно включать в исходные данные.

back
Интеграл-Клуб
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 13:58
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поверхностный сток автомобильных дорог

Сообщение back »

Да, Татьяна, с вами согласна. ГОСНиОРХ в общем тоже сказал про пойму и проч. Но даже если ущерба нет, то рыбники пошлют за справкой, что ущерба нет.

andorra111
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 15:37
Благодарил (а): 4 раза

Re: Поверхностный сток автомобильных дорог

Сообщение andorra111 »

smold, я правильно поняла, данные по площади водосбора, расстояние от устья, а также расходы воды надо заказывать? Где? Мне кажется, существует много таких ручейков, для которых таких данных нет ни у кого...
И еще, если при ремонте дороги не предполагается ставить очистные для поверхностного стока, можно ли в ООС написать рекомендацию по их установке и просто рассчитать их?...

Ответить

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности