Искусственное изменение водоема/водотока

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny

Аватара пользователя

Автор темы
ecotwinsong
Заслуженный эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 34 раза

Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение ecotwinsong »

Добрый день !
Посоветуйте, пожалуйста, может кому приходилось сталкиваться с подобной ситуацией:
при проектировании опоры попадают прям на ручей и наши технологи хотят передвинуть ручей))))))))))
Чем это чревато?
нужно ли только будет делать гидрологические изыскания и все это согласовывать с рыбниками...
или еще какие-то сложности могут возникнуть?
это должен быть отдельный раздел проекта по переносу ручья? или все намного проще?
Последний раз редактировалось ecotwinsong 09 июл 2012, 13:14, всего редактировалось 1 раз.
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1073 раза

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение Raccoon »

а ВЗ установлена и есть в ЕГРН?
При проектировании был получен ответ от БВУ о том, что сведений о этом водотоке в реестре нет, но размер водоохранной зона по ВК – 100 М.
а он теперь стал искусственным разве? и есть ли у вас нагорные канавы, которые сток с прилегающей территории отводили в ручей - если да, то вполне себе по прежнему естественный водоток.
Нагорных канав нет. Они устраиваются обычно, если хвостохранилище в середине или устье водотока. У нас оно в самом верховье ручья, его истоке. И аккумулирует весь поверхностный сток верховьев ручья, т.к. иначе вода будет собираться слишком долго и оборотная система фабрики долго не будет запущена.
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 426 раз

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение kentavrik »

Raccoon писал(а):
26 фев 2019, 14:13
При проектировании был получен ответ от БВУ о том, что сведений о этом водотоке в реестре нет, но размер водоохранной зона по ВК –
Дмитрий намекает, что поставить границу данной ЗОУИТ обязанность государства, которое оно дружно со всеми своими БВУ не выполняет. DDim -> Re: Размер водоохранной зоны

Отправлено спустя 19 минут 4 секунды:
Raccoon писал(а):
26 фев 2019, 14:13
У нас оно в самом верховье ручья,
В моей практике проходил обьект, где часть ручья (реки не помню точно) использовалась как отстойник сточных вод (после пульпотранспорта), так там в ответе ТУ Росрыболовства уже на момент реконструкции категорию водному обьекту рыбохозяйственную присуждали по частям. Часть -высшая, а часть под отстойник - отсутствие рыб/хоз значения... но ВО быть не переставал.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Raccoon писал(а):
26 фев 2019, 12:50
При этом предприятие полностью заплатило за уничтожение ВБ
ЭЭЭ в смысле заплатило штраф, или имеешь в виду потратилось на работы по компенсации ущерба путем дополнительного выпуска сеголеток ниже по течению.....

Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:
Raccoon писал(а):
26 фев 2019, 12:50
Каким образом предприятие, если речь идет о фактическом уничтожении части ВО, может за это заплатить?
Ну пока в правовом отношении вы не урегулировались (не упразднили часть водного обьекта в неводный и не получили новое решение на водопользование)наверное надо считать по формуле №8 (Исчисление размера вреда, причиненного водным объектам при их частичном или полном истощении в результате забора воды с нарушением условий водопользования или без наличия документов)Приказа МПР №87 от 13.04.2009 г

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Raccoon писал(а):
26 фев 2019, 12:50
начинается после дамбы
тут наверное мнение двоякое, получается у Вас береговая линия теперь проходит до дамбы? И у самой дамбы он ээээ.... пересыхающий получается, ему тогда питания хватать не будет до подрежания водности в верховье... Или ВО в подпоре и водный тоже у самой дамбы. В решении этого философского вопроса может еще сыграть и перспективная картинка, а что будет с ВО в верховье после закрытия фабрики. Воды, питающие ВО в верховье снова сформируют поверхностный водный обьект, который будет соединяться с прежним...?..

Аватара пользователя

Dimynger
Эколог
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 15:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение Dimynger »

ecotwinsong, Вам надо:
1.Обязательно расчет РХР сделать.
2. Решение на перенос русла.
3. Можете согласовать с БВУ (письмо написать, лишним не будет)


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 2
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Ликвидация водного объекта

Сообщение pgn »

Добрый день
Попробую активизировать тему
Интересует как можно ликвидировать водный объект, хотя бы временно на период эксплуатации производства (20-30 лет)?
Например возможно ли воду в полном объеме загнать в технологический пруд, чтобы использовать в водообороте предприятия? (водоток временный, течет только в период снеготаяния и дождей).
Смысл такой, что для отвода водотока нужно строить руслоотвод, а это десятки млн рублей, т.к условия горные. При этом для технологического водоснабжения вода в любом случае будет забираться из водотока, в который этот временный впадает. Т.е. приходится отводить воду , чтобы потом ее же и забрать. После окончания эксплуатации предприятия планируется построить руслоотводы (в рамках рекультивации) и отвести от пруда.
Интересует именно с позиции водного законодательства (по рыбам все компенсируется, расчет будет согласован).
Как то ведь протаскивают подобные решения в горной местности, где в между двумя любыми горами, сопками водоток.
Возможно у кого то были похожие ситуации


Аватара пользователя

Etoo
Эколог
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 11 окт 2019, 07:39
Откуда: Бирск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение Etoo »

Добрый день! Подскажите пожалуйста! В 2014 году на горной реке сошла сель, из за чего река поменяла русло. Этот участок входит в границы горного отвода (получена лицензия на разведку и добычу ПИ в 2020 году). В 2020 году предприятие решило этот участок очистить, чтобы установить дробильную установку (для дробления ПГС). Пришел с Минприроды запрос, звучал он примерно так "На каком основании ведутся там работы"? Проект на карьер, в границы которого входит и этот участок находятся на согласовании. Добычу предприятие не производило, просто расчищает участок под дробильную установку. Вопрос: 1) Нам грозит штраф за работу в водоохранной зоне? 2) Можно ли вообще эту установку поставить в водоохранной зоне? 3) Нужно ли было согласовывать работы на этом участке с рыболовами и Минприроды? 4) Нужно было получать водный объект в пользование для работы на этом участке?
Заранее спасибо за ответы!

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 426 раз

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение kentavrik »

Etoo писал(а):
30 июн 2020, 07:26
Можно ли вообще эту установку поставить в водоохранной зоне?
почему нет? Можно.
Etoo писал(а):
30 июн 2020, 07:26
Нужно ли было согласовывать работы на этом участке с рыболовами
Вы в водоохранной зоне да любую хоз. Деятельность надо согласовать с ту фар
"В соответствии с требованиями ст.50 Федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" от 20.12.2004 N 166-
► Показать
Etoo писал(а):
30 июн 2020, 07:26
Нужно было получать водный объект в пользование для работы на этом участке?
если трогаете сам ВО при расчистке, то конечно надо.
Последний раз редактировалось kentavrik 30 июн 2020, 09:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Etoo
Эколог
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 11 окт 2019, 07:39
Откуда: Бирск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение Etoo »

Если можно поставить ее в водоохранной зоне, я так понимаю нужно получать объект в пользование и проводить мониторинг?

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 426 раз

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение kentavrik »

Etoo писал(а):
30 июн 2020, 09:19
и проводить мониторинг?
Дробильная установка это капитальное сооружение, наверное к ней и конвейерочек подходит? :) поэтому как мне видится мониторинг для нее вы разработаете на стадии ПД еще (или обоснуете отсутствие необходимости, что вряд ли в части атмосферы).
Etoo писал(а):
30 июн 2020, 09:19
я так понимаю нужно получать объект в пользование
Посмотрите ст. 11 Водного кодекса, там про водоохранку ничего. не нужно получать право пользования, не пользуетесь Вы им если не затрагиваете Или Ваша "расчистка" сопрежена с изменением русла берегов дна и т. п. Водного объекта? Тогда да.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Etoo писал(а):
30 июн 2020, 09:19
Если можно поставить ее в водоохранной зоне
Ну почему нет-то, ст. 65 ВК не запрещает.

Аватара пользователя

Etoo
Эколог
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 11 окт 2019, 07:39
Откуда: Бирск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Искусственное изменение водоема/водотока

Сообщение Etoo »

kentavrik, Если в части атмосферы, то нужен проект ПДВ и разрешение на выбросы? соответственно сдавать годовой 2-ТП воздух? Правильно понял?


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Изменение Водного кодекса РФ
    levsha » » в форуме Законодательство по воде
    8 Ответы
    1173 Просмотры
    Последнее сообщение 1234

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности