Водовод и водопровод

санитарно-защитная полоса и установление зоны с особыми условиями использования

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 8
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 767 раз
Контактная информация:

Re: Водовод и водопровод

Сообщение ГЭТИ »

Лёха, ЗОУИТ, нормируемый статьей 105 ЗК РФ, выделяют только для ЗСО источников водоснабжения. ЗОУИТ для водопроводных сооружений и водоводов в статье 105 ЗК РФ нет.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед


ghost
Эколог
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 13:09
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Водовод и водопровод

Сообщение ghost »

Лёха писал(а):
16 мар 2020, 12:16
сферический водовод в вакууме
Все-таки водовод - это не источник (ГОСТ 2761-84):
Источники централизованного хозяйственно-питьевого водоснабжения с учетом их санитарной надежности выбирают в следующем порядке:
межпластовые напорные воды;
межпластовые безнапорные воды;
грунтовые воды, искусственно наполняемые, и подрусловые подземные воды;
поверхностные воды (реки, водохранилища, озера, каналы).
В 105 ЗК РФ: ЗСО источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения.
Лёха писал(а):
16 мар 2020, 12:16
санпин ЗСО допускает выделение подзон со своим режимом
О каких подзонах вы говорите? Такого понятия СанПиН не устанавливает.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Модератор
Сообщения: 4344
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 4
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 1594 раза

Re: Водовод и водопровод

Сообщение Лёха »

ghost, 1.4. ЗСО организуются на всех водопроводах, вне зависимости от ведомственной принадлежности, подающих воду как из поверхностных, так и из подземных источников.
Основной целью создания и обеспечения режима в ЗСО является санитарная охрана от загрязнения источников водоснабжения и водопроводных сооружений, а также территорий, на которых они расположены.
1.5. ЗСО организуются в составе трех поясов: первый пояс (строгого режима) включает территорию расположения водозаборов, площадок всех водопроводных сооружений и водопроводящего канала. Его назначение - защита места водозабора и водозаборных сооружений от случайного или умышленного загрязнения и повреждения. Второй и третий пояса (пояса ограничений) включают территорию, предназначенную для предупреждения загрязнения воды источников водоснабжения.
Санитарная охрана водоводов обеспечивается санитарно-защитной полосой.
В каждом из трех поясов, а также в пределах санитарно-защитной полосы, соответственно их назначению, устанавливается специальный режим и определяется комплекс мероприятий, направленных на предупреждение ухудшения качества воды.
ГОСТ 2761-84 - где это написано (в каком пункте) что водовод не имеет отношения к источнику водоснабжения?
ghost писал(а):
16 мар 2020, 12:26
В 105 ЗК РФ: ЗСО источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения.
см. приведенный выше п. 1.5 и 1.4 СанПиН 2.1.4.1110-02
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 479 раз
Контактная информация:

Re: Водовод и водопровод

Сообщение DDim »

Лёха, мне кажется тут где то читал и обсуждал, но что то не могу найти.
Вот что такое водовод в данном случае?

ЗСО организуются на всех водопроводах, вне зависимости от ведомственной принадлежности, подающих воду как из поверхностных, так и из подземных источников.

По ГОСТ 25151-82:
Водопровод – Комплекс сооружений, включающий водозабор, водопроводные насосные станции, станцию очистки воды или водоподготовки, водопроводную сеть и резервуары для обеспечения водой

Водопроводная сеть – Система трубопроводов с сооружениями на них для подачи воды к местам ее потребления.

Санитарная охрана водоводов обеспечивается санитарно-защитной полосой.

Исходя из ГОСТ 19185-73:
Водовод – гидротехническое сооружение для подвода и отвода воды в заданном направлении
Трубопровод – водовод из труб.

И вот что-то когда я всё это читаю, у меня в голове картинка, что для любой трубы с питьевой водой нужна санитарно-защитная полоса.
Но на практике это же не так? Вроде уже после ввода на территорию предприятия или там жилого поселка, то есть по границе раздела ответственности с ресурсоснабжающей организацией уже не надо выделять полосу?


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 8
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 767 раз
Контактная информация:

Re: Водовод и водопровод

Сообщение ГЭТИ »

Коллеги, что то не понимаю чем вызван спор? Есть известная статья 105 ЗК РФ, где в части ЗОУИТ для зоны санитарной охраны ограничена источниками питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения.
А в том же СанПиН 2.1.4.1110-02 есть подразделение:
- определение границ поясов ЗСО подземного источника (раздел 2.2);
- определение границ поясов ЗСО поверхностного источника (раздел 2.3);
- определение границ ЗСО водопроводных сооружений и водоводов (раздел 2.4).
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед


Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Модератор
Сообщения: 4344
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 4
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 1594 раза

Re: Водовод и водопровод

Сообщение Лёха »

DDim писал(а):
16 мар 2020, 13:05
И вот что-то когда я всё это читаю, у меня в голове картинка, что для любой трубы с питьевой водой нужна санитарно-защитная полоса.
в общем то да, так и есть

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
ГЭТИ, у нас водоводы входят в состав источника. Как писал Сергей (и я с ним абсолютно согласен), не указывать в проекте ЗСО водоводы мы можем если засекречена трасса их пролегания.

Отправлено спустя 6 минут 32 секунды:
http://docs.cntd.ru/document/1200009458 В данном документе даны определения водовода во всем его многообразии
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 8
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 767 раз
Контактная информация:

Re: Водовод и водопровод

Сообщение ГЭТИ »

Лёха писал(а):
16 мар 2020, 14:16
у нас водоводы входят в состав источника
Вообще то водоводы - это гидротехнические сооружения для подвода и отвода воды в заданном направлении, а не источник водоснабжения.Собственно источник водоснабжения - это поверхностные или подземные воды, которые сами по себе.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

Автор темы
Alyonka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 11:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Водовод и водопровод

Сообщение Alyonka »

Позвонили мне сегодня из администрации городского округа, где у нас водопровод. Ставить на кадастровый учет не надо, но в добровольном порядке им прислать данные для учета и внести в ИСОГД.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Модератор
Сообщения: 4344
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 4
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 1594 раза

Re: Водовод и водопровод

Сообщение Лёха »

ГЭТИ, 1.5. ЗСО организуются в составе трех поясов: первый пояс (строгого режима) включает территорию расположения водозаборов, площадок всех водопроводных сооружений и водопроводящего канала. Его назначение - защита места водозабора и водозаборных сооружений от случайного или умышленного загрязнения и повреждения. Второй и третий пояса (пояса ограничений) включают территорию, предназначенную для предупреждения загрязнения воды источников водоснабжения.
Санитарная охрана водоводов обеспечивается санитарно-защитной полосой.
В каждом из трех поясов, а также в пределах санитарно-защитной полосы, соответственно их назначению, устанавливается специальный режим и определяется комплекс мероприятий, направленных на предупреждение ухудшения качества воды.
СанПиН утверждает что входят
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 8
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 767 раз
Контактная информация:

Re: Водовод и водопровод

Сообщение ГЭТИ »

Лёха, не понимаю о чем спорим - о сути водоводов или необходимости выноса их расположения на публичку в качестве ЗОУИТ? По части сути водоводов сами же выше указали, что его определения во всем его многообразии изложены в ГОСТ 19185-73 "Гидротехника. Основные понятия. Термины и определения". Согласен и не возражаю, хотя как то и не думал об этом усомниться. Но вот с вашим утверждением, что водоводы входят в состав источника, я принципиально не согласен (правда не понятно - согласны ли Вы с моими аргументами?). Источник в данном случае это сама вода и ёмкость (коллектор) для той или иной воды, а водовод - сооружение для подвода / отвода все той же воды (но уже изъятой), по определению не может быть составной частью источника.
Далее, о пункте 1.5 СанПиН 2.1.4.1110-02 также все не один раз читал и не вижу причин о нем спорить. Но далее как уже отмечал - в разделе 2 СанПиН 2.1.4.1110-02 при определении границ ЗСО есть подразделение на три части:
- определение границ поясов ЗСО подземного источника (раздел 2.2);
- определение границ поясов ЗСО поверхностного источника (раздел 2.3);
- определение границ ЗСО водопроводных сооружений и водоводов, но только тех, что расположены вне территории водозабора (раздел 2.4).
А статья 105 ЗК РФ для зоны санитарной охраны ограничена лишь источниками питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения и не затрагивает тех самых ЗСО водопроводных сооружений и водоводов, что вне территории водозабора. Вот если вы с этим не согласны, то так и предлагаю указать.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед


Ответить

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности