Проект ПДС, НДС

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny

Аватара пользователя

Лия Котова
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 13:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Лия Котова » 12 апр 2019, 14:04

masenay, 1) Если в письме УГМС написано, что фоновую вертикаль установить "вне зоны влияния рассматриваемых сточных вод на расстоянии более 5 км от выпуска", то сами выбираете "чистую" точку, где влияния сточных вод не будет. 2) А если написано, что наблюдения УГМС не ведет, и при этом никаких рекомендаций нет, то вы должны обратиться в УГМС с запросом об установлении фоновой вертикали для вашего выпуска сточных вод. И затем действовать согласно рекомендациям. Или же как в п. 1 моего сообщения, в зависимости от того, что напишет УГМС.

Теги:


Аватара пользователя

elena.ilchenko
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 окт 2018, 16:12
Благодарил (а): 3 раза

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение elena.ilchenko » 14 май 2019, 15:38

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, у нас организованный сброс ливневых вод (с большой части города) в водный объект рыбохозяйственного значения высшей категории, нужно ли нормировать показатели СПАВ (АСПАВ, НСПАВ, КСПАВ и т.д., т.е. вещества входящие в данные подгруппы)? И обязательно ли это? Я где-то встречала, что СПАВ в водный объект могут попасть исключительно с промышленными и хозяйственно-бытовыми сточными водами. Т.е. с ливневыми водами не поступают, тогда получается, что и нормировать не нужно. Есть ли какие-то документы, методики, на которые можно сделать ссылку?
Спасибо

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 254 раза

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение kentavrik » 15 май 2019, 12:43

elena.ilchenko писал(а):
14 май 2019, 15:38
организованный сброс ливневых вод (с большой части города)
смотрели, например,РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАСЧЕТУ СИСТЕМ СБОРА, ОТВЕДЕНИЯ И ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНОГО СТОКА СЕЛИТЕБНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, ПЛОЩАДОК ПРЕДПРИЯТИЙ И ОПРЕДЕЛЕНИЮ УСЛОВИЙ ВЫПУСКА ЕГО В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ. 2015???
подглаву 5.1.3 и таблицы 1, 2

Аватара пользователя

Юлия888
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 май 2019, 14:21
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Юлия888 » 17 май 2019, 14:31

Добрый день! Разрабатываю не первый проект НДС , и назрел такой вопрос.
При сбросе ливневых сточных вод, рассчитывая максимально суточный сброс по справке гидромета за 10 лет, получается превышение суточной мощности очистных. Как быть в такой ситуации? Видела в проекте на очистные прописывают, пиковую мощность очистных в сутки, но мне такие проекты не встречались для работы.

Проект НДС для водоканала, ливневка получилась 260000 м3 / в сутки мощность очистных 25000 в сутки, в природ надзоре такой расчет завернут.
подскажите что делать, пожалуйста.

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 158 раз
Контактная информация:

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение DDim » 17 май 2019, 16:43

Юлия888, в 10 раз у вас различие? а как же очистные эти работают? Может вам лучше технологи или главный инженер водоканала пояснит почему у них такая производительность и почему она настолько меньше вашей расчетной?



Ильмар
Эколог
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 11:31
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Ильмар » 17 май 2019, 16:55

elena.ilchenko, по данному вопросу лучше проконсультироваться с Отделом водных ресурсов.
Можно попробовать как АПАВ: Алкилсульфаты натрия (смесь первичных алкилсульфатов натрия) - 0,5 мг/л (ЛПВ – сан., 4кл.), Алкилсульфонат натрия (в техническом препарате до 15% хлорида натрия) - 0,5 мг/л (ЛПВ – токс, 4кл.).

Аватара пользователя

Юлия888
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 май 2019, 14:21
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Юлия888 » 20 май 2019, 13:56

DDim, начальник очистных объясняет это тем,что фактический расход сточных вод за год 3200,0-3600,0 тыс. м3/год. а мощность очистных годовая 9000,0 м3/год. то есть за год все хорошо, в именно суточный мах. превышает . рассчитываю по формуле
Wд. сут =10 hаΨmid F;
Где:
hа – максимальный слои осадков за дождь, мм;

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Ильмар, а разве не ( Анионные синтетические поверхностно-активные вещества (АСПАВ) Суммарная массовая концентрация АСПАВ в воде водных
объектов рыбохозяйственного значения не должна
превышать 0,1 мг/дм
(Строка дополнительно включена с 11 марта 2019 года приказом Минсельхоза России от 12 октября 2018 года N 454)

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 158 раз
Контактная информация:

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение DDim » 20 май 2019, 14:03

Юлия888, ну так никто никогда разово Wд.сут. не чистит... Делают регулирующие и аккумулирующие резервуары,
так же методика Водгео подразумевает, что часть стока можно пропустить без очистки...

Аватара пользователя

Юлия888
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 май 2019, 14:21
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Юлия888 » 20 май 2019, 14:30

DDim, согласна, только природ. завернул проект ( другой, не водоканал), ссылаясь, что мощность очистных меньше, хотя я прописывала в проекте, что на очистку идет первые 20 минут дождя , остальное условно чистое по обводному трубопроводу на сброс. как посчитать 20 мин дождя , это сколько кубов?
или расчет правильный, просто эту фразу прописываешь в проекте, а расчетный сброс берешь мах. который в программу забиваешь?

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 3
Откуда: Казань
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 333 раза

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение levsha » 20 май 2019, 14:53

Расход дождевого стока, л/с умножьте на 1,2. Это будет мз/ за 20 минут.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности