[ОПРОС] Проект СЗЗ в составе проектной документации

[seergy]

В феврале 2012 года ЗАО "Группа компаний ШАНЭКО" составило объёмное письмо, учитывающее некоторые спорные вопросы, связанные с проектной документации, и направило его в Минрегион РФ.
На это обращение был дан ответ в мае 2012 года, который разъяснил некоторые спорные вопросы. Так Минрегион разъяснил, что "обоснование размеров и границ СЗЗ подготавливается в соответствии с правилами, установленные в СанПиН".
По мнению РПН проект по установлению санитарно-защитной зоны для нового объекта, является составной частью проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта и подготавливается соответствующими квалифицированными проектными организациями в порядке, установленном Градостроительным Кодексом Российской Федерации от 29.12.2004 № 190-ФЗ.
Предлагаю проголосовать и оставить Ваше мнение касаемо проекта СЗЗ в составе проектной документации.

[sveta-eko]

Вот еще любопытная, на мой взгляд, статья: http://www.souzstroiteley.ru/index.php? ... &id=100577
Она конечно больше к участкам, а не к СЗЗ, но все же ...

[seergy]

Давайте, друзья, прочитаем еще раз (пока еще действующее Метпособие...2005):

Спойлер

2.5. Санитарно-защитная и экозащитная зоны
1.В соответствии с [41] (41 это "суперсанпин) определяются нормативные размеры СЗЗ для различных производств. Вместе с тем, очень часто действующие предприятия расположены в городах и населенных пунктах со сложившейся жилой застройкой и применение в этих случаях таких размеров СЗЗ не представляется возможным.
Поэтому на основе результатов расчета загрязнения атмосферы дается оценка достаточности размера имеющейся фактической СЗЗ. (Что мы и делаем в разделе ООС!!!)
При отрицательной оценке в рамках мероприятий по достижению нормативов ПДВ (если такие мероприятия необходимы) проверяется вторично их достаточность. (Что должен делать РПН при эксплуатации объекта для утверждения ПДВ и СЗЗ!!!)
1.1. Если при существующих выбросах предприятия и (или) с учетом реализации намеченных мероприятий по снижению негативного воздействия выбросов предприятия на атмосферный воздух обеспечивается соблюдение (достижение) нормативов ПДВ (см. раздел 2.1), а уровни приземных концентраций на границе нормативной СЗЗ превышают действующие гигиенические критерии качества атмосферного воздуха или фактический размер СЗЗ меньше нормативного, то ПО ТРЕБОВАНИЮ органов Роспотребнадзора, согласно [41], разрабатывается ПРОЕКТ ОРГАНИЗАЦИИ СЗЗ, предусматривающий для ОБОСНОВАНИЯ возможного размера СЗЗ в частя охраны атмосферного воздуха проведение ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫХ замеров загрязнения атмосферного воздуха в течение года

По моему все логично сказано, все это понимают кроме РПН.

Читаю "суперсанпин":
п. 2.2. Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны промышленных производств и объектов разрабатывается последовательно: расчетная (предварительная) санитарно-защитная зона, выполненная на основании ПРОЕКТА с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП и др.) (Что мы и делаем в проекте ООС!!!); установленная (окончательная) - на основании результатов НАТУРНЫХ наблюдений и измерений для подтверждения расчетных параметров. (Что должен делать РПН при эксплуатации объекта для утверждения ПДВ и СЗЗ!!!)

По моему все логично сказано, все это понимают кроме РПН.

С уважением....

Спойлер

3. Проектирование санитарно-защитных зон
3.1. Проектирование санитарно-защитных зон осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств.
Размеры и границы санитарно-защитной зоны определяются в проекте санитарно-защитной зоны. Разработка проекта санитарно-защитной зоны для объектов I-III класса опасности является обязательной.
Обоснование размеров санитарно-защитной зоны осуществляется в соответствии с требованиям, изложенными в настоящих правилах
3.11. Проектная документация должна представляться в объеме, позволяющем дать оценку соответствия проектных решений санитарным нормам и правилам.
3.12. Размеры санитарно-защитной зоны для проектируемых, реконструируемых и действующих промышленных объектов и производств устанавливаются на основании расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.) по разработанным в установленном порядке методикам, с оценкой риска здоровью для промышленных объектов и производств I и II классов опасности (расчетная санитарно-защитная зона).
2.1. Для объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания, для которых настоящими санитарными правилами не установлены размеры санитарно-защитной зоны и рекомендуемые разрывы, а также для объектов I-III классов опасности, разрабатывается проект ориентировочного размера санитарно-защитной зоны.
Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной зоны с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований.
2.2. Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны промышленных производств и объектов разрабатывается последовательно: расчетная (предварительная) санитарно-защитная зона, выполненная на основании проекта с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП и др.); установленная (окончательная) - на основании результатов натурных наблюдений и измерений для подтверждения расчетных параметров.

Полагаю так:
п.3.1. "суперсанпина": Проектирование санитарно-защитных зон осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства..... - это первый этап, т.е. глава в разделе ООС.

Что такое градостроительная документация (нормативно-правовое определение в РФ) ?
Что такое проект строительства?
Почему тогда требования санитарных правил распространяются на размещение и проектирование промышленных объектов и производств, которые требуют в случае 1-3 класса опасности разработать проект СЗЗ?
При размещении обычно выполняется градостроительная документация, а при проектировании - проектная документация.
Хотите вас удивлю?

Спойлер

4. СОСТАВ И СОДЕРЖАНИЕ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ПРЕДПРИЯТИЙ, ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
4.1. Проект на строительство предприятий, зданий и сооружений производственного назначения состоит из следующих разделов:
Общая пояснительная записка;
Генеральный план и транспорт;
Технологические решения;
Организация и условия труда работников. Управление производством и предприятием.
Архитектурно-строительные решения;
Инженерное оборудование, сети и системы;
Организация строительства;
Охрана окружающей среды;
Инженерно-технические мероприятия гражданской обороны. Мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций;
Сметная документация;
Эффективность инвестиций.
При необходимости создания объектов жилищно-гражданского назначения для нужд предприятия, сооружения в состав проектной документации включается проект «Жилищно-гражданское строительство», который разрабатывается в соответствии с пунктом 4.2 настоящей Инструкции и положениями Инструкции о составе, порядке разработки, согласования и утверждения градостроительной документации.
4.2. Проект на строительство объектов жилищно-гражданского назначения состоит из следующих разделов:
Общая пояснительная записка;
Архитектурно-строительные решения;
Технологические решения;
Решения по инженерному оборудованию;
Охрана окружающей среды;
Инженерно-технические мероприятия гражданской обороны. Мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций;
Организация строительства (при необходимости);
Сметная документация;
Эффективность инвестиций (при необходимости).

Так вот СНиП 11-01-95, на основании которого разрабатывалась проектная документация (фактически до вступлению в силу Постановления пр. РФ № 87) регламентировал, что термины "проектная документация" и "Проект на строительство" - это синонимы.
В п. 3.1. СанПиН термин указан "Проект на строительство" с тех времён, когда руководствовались СНиП 11-01-95, а подразумевал он под собой только проектную документацию.
Также в термин или понятие "градостроительная документация" был в старом"Градостроительном кодексе Российской Федерации" от 07.05.1998 N 73-ФЗ , который также оставили по старинке в СанПиН.
[spoiler="Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 07.05.1998 N 73-ФЗ]Документ утратил силу с 1 июля 2006 года в связи с принятием Федерального закона от 29.12.2004 N 191-ФЗ.
Статья 28. Назначение и виды градостроительной документации
1. Градостроительное планирование развития территорий и поселений и их застройка осуществляются посредством разработки градостроительной документации о градостроительном планировании развития территории Российской Федерации и частей территории Российской Федерации; территорий субъектов Российской Федерации и частей территорий субъектов Российской Федерации; территорий городских и сельских поселений, других муниципальных образований и об их застройке.
2. Градостроительная документация о градостроительном планировании развития территории Российской Федерации и частей территории Российской Федерации (градостроительная документация федерального уровня) включает в себя Генеральную схему расселения на территории Российской Федерации и схемы градостроительного планирования развития частей территории Российской Федерации, включающих в себя территории двух и более субъектов Российской Федерации или части их территорий (далее - консолидированные схемы градостроительного планирования).
В градостроительной документации федерального уровня определяется сфера взаимных интересов Российской Федерации и субъектов Российской Федерации в области градостроительства и устанавливаются нормы, которые должны учитываться субъектами Российской Федерации при осуществлении градостроительной деятельности.
3. Градостроительная документация о градостроительном планировании развития территорий субъектов Российской Федерации (за исключением городов Москвы и Санкт - Петербурга) и частей территорий субъектов Российской Федерации (градостроительная документация уровня субъекта Российской Федерации) включает в себя территориальные комплексные схемы градостроительного планирования развития территорий республик, краев, областей, автономной области, автономных округов, пригородных зон, иных территорий (далее - территориальные комплексные схемы градостроительного планирования развития территорий субъектов Российской Федерации и частей территорий субъектов Российской Федерации).
В градостроительной документации о градостроительном планировании развития территорий субъектов Российской Федерации и частей территорий субъектов Российской Федерации определяется сфера взаимных интересов субъектов Российской Федерации и муниципальных образований в области градостроительства.
4. Градостроительная документация для территорий городских и сельских поселений, других муниципальных образований включает в себя градостроительную документацию о градостроительном планировании развития территорий городских и сельских поселений, других муниципальных образований и градостроительную документацию о застройке территорий городских и сельских поселений.
Градостроительная документация о градостроительном планировании развития территорий городских и сельских поселений, других муниципальных образований включает в себя:
территориальные комплексные схемы градостроительного планирования развития территорий районов (уездов), сельских округов (волостей, сельсоветов);
генеральные планы городских и сельских поселений;
проекты черты городских и сельских поселений, черты других муниципальных образований.
Градостроительная документация о застройке территорий городских и сельских поселений включает в себя:
проекты планировки частей территорий городских и сельских поселений (далее - проект планировки);
проекты межевания территорий;
проекты застройки кварталов, микрорайонов и других элементов планировочной структуры городских и сельских поселений (далее - проект застройки).[/spoiler]
Нормативное определение "градостроительной документации" вы найдёте только в Постановление Правительства Москвы от 20.03.2001 N 270-ПП (ред. от 20.04.2012) "Об утверждении Положения о порядке установления линий градостроительного регулирования в городе Москве" - документация о градостроительном планировании развития территорий и об их застройке.

Спойлер

1.1. Государственный сметный норматив "Справочник базовых цен на проектные работы в строительстве "Территориальное планирование и планировка территорий" (далее - Справочник) предназначен для определения стоимости разработки документации территориального планирования, генеральных планов поселений, городских округов и проектов планировки территории, планов земельно-хозяйственного устройства, санитарно-защитных зон, озеленения парков, садов, скверов, сооружений дренажных систем защиты от подтопления (далее - градостроительная документация).

А это "план СЗЗ", но не проект СЗЗ.
Возникает главный вопрос, где кроме как не в "градостроительной документации" и "проектах строительства" (по отменённому СНиП 11-01-95 - "проектная документация") должен быть выполнен проект СЗЗ, т.к. РПН разъяснил официально, что для действующих предприятий проект СЗЗ не выполняется, только для на вновь строящихся и реконструируемых объектов.
РПН в разъяснениях на официальном сайте чётко указывает, что проект по установлению санитарно-защитной зоны для нового объекта (для 1-3 класса опасности), является составной частью проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта - "Проект на строительство", а Минрегион разъяснил, что обоснование размеров и границ СЗЗ подготавливается в соответствии с правилами, установленные в СанПиН, т.е. в тех случаях когда требуется проект СЗЗ.

[Wespe]

seergy подход интересный...
При большом желании можно в общем то дойти и до проекта ПДВ как неотъемлемой части проектной документации... [yes]

а Минрегион разъяснил, что обоснование размеров и границ СЗЗ подготавливается в соответствии с правилами, установленные в СанПиН, т.е. в тех случаях когда требуется проект СЗЗ.

Ещё раз повторяю... Задайтесь вопросом - почему Минрегион НИ РАЗУ в своём ответе не упомянул термин - Проект СЗЗ... Что ему помешало?
P.S.

Странный вопрос. Термин "проект СЗЗ" в Положении о составе разделов ПД отсутствует, причем это утверждение справедливо в отношении всех перечисленных разделов ПД. Минрегион ни в одном из своих разъяснений не упоминает "проект СЗЗ", а РПН вообще не уполномочен давать разъяснения о составе разделов проектной документации. Таким образом, ближе всего к истине ответ - проект СЗЗ не является частью проектной документации.

[smold]

мнение (ссылка скопирована с ответа Wespe » 30 июл 2012, 10:48 c 1-го листа) Государственного автономного учреждения Свердловской области «Управление государственной экспертизы»:

Спойлер

Вопрос: Добрый день, разъясните, пожалуйста, в какой раздел из состава проектной документации «Постановления Правительства РФ от 16.02.2008г. № 87» включается «Проект санитарно-защитной зоны»: - раздел 2 «Схема планировочной организации земельного участка» в качестве Приложения к разделу согласно гл. II, ч. 12, п. б) с текстовой частью и графическими материалами или - раздел 8 «Перечень мероприятий по охране окружающей среды» в объеме графических материалов согласно гл. II, ч. 25, п. г) или в качестве Приложения к разделу 8 с текстовой частью и графическими материалами. Дополнительно просим уточнить название документа «Проект санитарно-защитной зоны» или «Проект расчетной санитарно-защитной зоны».

Отвечает начальник отдела санитарно-эпидемиологической экспертизы Мартюшова Татьяна Васильевна:
В состав проектной документации, определенный Постановлением Правительства РФ № 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" не входит "Проект санитарно-защитной зоны".
В соответствии с п. 12-б "Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию", утв. Постановлением Правительства РФ № 87 в текстовой и графической частях раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" должны быть ситуационный план и схема всех планировочных ограничений в границах земельного участка, предоставленного для размещения объекта. Одним из планировочных ограничений являются санитарно-защитные зоны,- как зоны с особыми условиями их использования. То есть на схеме планировочных ограничений должны быть показаны границы санитарно-защитных зон (СЗЗ) предприятий, сооружений и иных объектов, которые проходят по территории участка, предоставленного для размещения объекта. Размеры санитарно-защитных зон должны быть показаны в соответствии с санитарной классификацией ориентировочных размеров СЗЗ (раздел VII СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция с изменениями 1, 2, 3). Размещение жилой и другой нормируемой застройки в границах ориентировочных СЗЗ действующих предприятий, производств, сооружений и иных объектов не допускается.
В соответствии с п. 25-г "Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию", утв. Постановлением Правительства РФ № 87, граница СЗЗ проектируемого объекта должна быть нанесена на графические материалы раздела "Перечень мероприятий по охране окружающей среды". Достаточность размера СЗЗ должна быть подтверждена расчетами рассеивания загрязняющих веществ в атмосферном воздухе и расчетами физического воздействия (шум, вибрация и др.).
По вопросу разъяснения и уточнения названия документов "Проект санитарно-защитной зоны" и "Проект расчетной санитарно-защитной зоны" рекомендуем обратиться в Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человек

ГАУ СО "Управление государственной экспертизы" Вопрос-ответ

Звонила мне начальник отдела санитарно-эпидемиологической экспертизы Мартюшова Татьяна Васильевна и сказала, что проект СЗЗ не нужен им, т.к. он не полагается по ПП№87. Заключение РПН нужно им в том случае, если например проектируемый жилой дом размещают в ОРИЕНТИРОВОЧНЫХ границах действующего предприятия, т.е. заключение на сокращение СЗЗ этого предприятия. А если в границах ПРОЕКТИРУЕМОГО объекта размещается жилая (нормируемая) застройка, то в проекте ООС происходит сокращение ориентировочной СЗЗ расчетным путем. Попросил оформить этот ответ письмом, полагаю, что она напишет все более подробно....в общем ждемсссс......

[Лёха]

заключение на сокращение СЗЗ этого предприятия

Интересная трактовка нормативных документов..))

[Александр Сергеевич]

Звонила мне начальник отдела санитарно-эпидемиологической экспертизы Мартюшова Татьяна Васильевна и сказала, что проект СЗЗ не нужен им, т.к. он не полагается по ПП№87. Заключение РПН нужно им в том случае, если например проектируемый жилой дом размещают в ОРИЕНТИРОВОЧНЫХ границах действующего предприятия, т.е. заключение на сокращение СЗЗ этого предприятия. А если в границах ПРОЕКТИРУЕМОГО объекта размещается жилая (нормируемая) застройка, то в проекте ООС происходит сокращение ориентировочной СЗЗ расчетным путем. Попросил оформить этот ответ письмом, полагаю, что она напишет все более подробно....в общем ждемсссс......

если в границах ПРОЕКТИРУЕМОГО объекта размещается жилая (нормируемая) застройка, то они требуют заключение РПН на сокращение размеров СЗЗ ПРОЕКТИРУЕМОГО объекта, описания в ООС обычно не достаточно.
Эксперт из госэкспертизы не может взять на себя такую ответственность, дать добро на уменьшение размера СЗЗ по проекту ООС и соответственно позволить, к примеру, строить завод на расстоянии 5 метров от жилого дома
Не знаю, что там Вам Мартюшова сказала по телефону, но как раз в экспертизе Екатеринбурга мы один раз так попали, пришлось разрабатывать и согласовывать проект за 2 недели.
С такой постановкой вопроса сталкивался не только в Екб

[oocn5]

Вот правильно А.С. сказал, не будет эксперт брать на себя ответственность за нурешения снаитрных норм!!! не будет! он скинет всю ответственность на РПН, а рпн скажет, мне ваше проектна докуменатция не нужна мне нужен проект расчетной санитарно-защтьной зоны, а его нет! ну нет его и все никто не просил его разработать...
И мы так тоже и не один раз попали, уситывая что проект СЗЗ для моего объекта стоит больше 1.5 млн, и я его бесплатно делал и бесплатно согласовывал! мне никто ничего не заплатил, ну всмысле заплатиле за ПМООС, а за СЗЗ и его согласование НЕТ! с указанием, что объект закрыт, денег нет, заказчик денег на СЗЗ не давал!

[smold]

Прошу Вас разъяснить, нужен ли раздел по расчету санитарно-защитной зоны торгового центра в составе проектной документации для прохождения государственной экспертизы проекта торгового центра. Исходные данные: проект торгового центра (3-этажное здание, торговая площадь 2000 кв.м), приобъектная парковка 70 машино-мест.

Отвечает начальник отдела экспертизы охраны окружающей среды и санитарно-эпидемиологической безопасности Королева Марина Михайловна
В соответствии с требованиями разд. 7.1.12 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция) "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" отдельно стоящие гипермаркеты, супермаркеты, торговые комплексы и центры..., относятся к предприятиям V класса опасности и требуют организации нормативной санитарно-защитной зоны в размере 50м.
Постановлением Правительства Российской Федерации № 87 от 16 февраля 2008г. "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" отдельный раздел по расчету санитарно - защитной зоны объектов в составе проектной документации не предусмотрен.
Вместе с тем раздел проектной документации "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" должен содержать результаты расчётов приземных концентраций загрязняющих веществ от источников проектируемого объекта, в том числе и на границе санитарно-защитной зоны.

[smold]

Ответы на мои вопросы Начальника отдела экспертизы охраны окружающей среды и санитарно-эпидемиологической безопасности Мартюшова Татьяна Васильевна
Добрый день, разъясните, пожалуйста:
1. Достаточность размера СЗЗ должна быть подтверждена расчетами рассеивания загрязняющих веществ в атмосферном воздухе и расчетами физического воздействия (шум, вибрация и др.) в разделе 8 (ПМ ООС) проектной документации, либо при эксплуатации проектируемого объекта в отдельном томе «Проект санитарно-защитной зоны»?
2. Правомочно ли требование экспертов предоставить утвержденный проект СЗЗ органами Роспотребнадзора на стадии проектирования объекта по Постановлению Правительства РФ № 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"? С уважением, Станислав.

Отвечает начальник отдела экспертизы охраны окружающей среды и санитарно-эпидемиологической безопасности Мартюшова Татьяна Васильевна
В случае если проектируемый объект относится к категории объектов, требующих организации санитарно-защитной зоны (СЗЗ), в проектной документации в разделе 2 "Схема планировочной организации земельного участка" и в разделе 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" должна быть обозначена граница нормативной санитарно-защитной зоны по классификации СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов". Достаточность размера СЗЗ должна быть подтверждена расчётами рассеивания загрязняющих веществ в атмосферном воздухе и расчётами физического воздействия (шум, вибрация и др.) в разделе 8 (ПМ ООС) проектной документации.
В соответствии с Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утверждённым Постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87, такой раздел как "Проект санитарно-защитной зоны" не входит в состав разделов проектной документации.

[Лёха]

smold, так проект СЗЗ никто и не требует... просят СЭЗ на эту СЗЗ....
ну и вы наверное в курсе что Минздраву Минрегион не указ..)